Аутодафе или "вы не правы"

[Marra]

Вас не поняли или не посчитали нужным понять? Это ужасно, но впрочем - здесь вы можете высказаться. Конструктивно! Без брани, - ну не матеряться маги, даже когда им БОЛЬНО.
Маги - беседуют на тему кто не прав и что с этим делать. Маги - находят суть противоречий. Маги спорят-то лишь иногда, впрочем, чтоже мы всё о магии да о магии.... Поговорим уже о том кто как и почему вас непонимает. Возможно столкновение лишь в терменах. Возможно - в большем.
Не стоит держать это в себе и засорять своими эмоциями прочие страницы - расскажите это друг другу в беседке. И я верю в то, что противоречий не станет. Остануться лишь разные точки зрения. Возможно в чём-о различающиеся интересы. Не больше.
НО, прошу помнить - мы - люди. Мы - ищем себя в окружающем нас мире. Нас интересует - истина и все возможные к ней пути.
Демоны, ангелы, некроманты, колдуны, маги и ведьмы, разрушители и созидатели, нелюди и те кто себя считают надчеловеками, боги, богини, падшие, верящие и тонущие в безверии....
На Дороге истины дорогИ дорОги имя которым Истина. Ваша истина и ваша правда.
Так давайте находить её, а не терять "в обидках".

[KoLoNeR]

истина в том что её нету...а непонимают меня много людей...даже не знаю почему...а жаль

[Хранитель Душ]

истина в том что её нету...а непонимают меня много людей...даже не знаю почему...а жаль

Я знаю, потому что они люди ;) Homoсапиенс обыкновенный так сказать.

[Demonizer]

Приношу свои искренние извинения соул, да, я глуп и необразован,что поделать, деревенское воспитание дает о себе знать, просто я как то сразу не сумел распознать в вас человека голубой крови, еще раз тысяча извинений, сир! Вам к лицу и гордыня, и самолюбование, а вашей мудрости завидуют сами боги!

Отвергаешь оружие - ну что ж, вперед. Честно говоря, мне только в радость, что маги в своем большинстве не видят дальше стандартных догм. Еще у китайцев была поговорка - *Надо заключить врага в объятия чтобы глубже вонзить кинжал*, как то так.

[Soul]

Demonizer  оо чувство юмора это хорошо ... жаль в магии оно не помогает... хотя смерть лучше встречать смеясь ) она этого не любит...

догматизм - удел слабых... которым банально проще заучить конкретную догму или теорию чем самому до чего либо додуматся...

ещё один момент ... читайте пожалуйста что я пишу... я ни разу не отвергнул оружия...  сдаётся мне у вас со зрением проблемы или с пониманием написанного ...  современная медицина эту проблему решает =)

[KoLoNeR]

 BOOKIDEA
вообщето тема про истину и оружие тут ни причем...
По теме:

Ваша истина и ваша правда.

Наверное правда это и есть истина... OOPS :o
Но..нет правды нет истины, а если нет истины то и правды тоже нету...
Правда в том что её нету...и сильнее тот кто это понял...
Вот скажите мне...что повашему правда...и я смогу доказать что это не правда..и тем более не истина

[Demonizer]

Soul, у меня со зрением проблем никаких, благодарю за участие,просто тот мой пост,на который ваша милость изволила ответить потерли, так что писал на память.
Ага, и вы просто заучили догму. И все. Либо отвечали на мой пост *вслепую*.
Отвергнул,когда сказал,что слабость ведет к смерти, следовательно от нее надо избавляться.
Все таки тяжело на память по стертому поступисать, если что...

[Marra]

Колонер, правильно, конечно же ты это можешь - для тебя это не будет сложно. Правда другого человека -не обязательно общая истина. А твоя правда -не всегда будет правдой другого человека. В прочем хорошая идея.
Хмм.... мне стало интересно. Что ты скажешь на мою правду что существует Солнце? Оно есть. :)?

[KoLoNeR]

...ну вы блин даете...здаюсь....злыдни BOOKIDEA

[Satori]

  Учитель - учит, наставник - наставляет. Вам не кажется что вы господа перепутали учёбу и наставничество?
    Обучение - передача знаний.
    Наставничество - умение применить знания.
   

ЭзГор Арнийский ,толковые словари Даля и Ожегова определяют слова учитель и наставник как синонимы.
На практике Учитель  дает более теоретическую информацию.Наставник соответственно практическую.И в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы...При наставничестве информация усваивается полнее и быстрее,но передается медленнее.Это то что касается плюсов.Минусы-информация усвоенная из уст другого человека усваивается непосредственно с эмоциональной оценкой наставника.Наставничество это "смотри на меня ,делай как я"
Ну...с Учительством все на много яснее....в школе у всех было много учителей.
А на счет восприятия ученика...так тут тоже многое зависит от учителя...от его способностей к мотивации.
ИМХО-Вырастить своего ученика невозможно путем учительства-только наставничество.

Интересно,у меня тут недавно как раз появился один ученик. Он ко мне интересно пришел - ему некоторое время снилось,что я должен буду его куда-то *вести* и, кхм, *командовать*.

Можно подумать что если бы кто то пришел и сказал что ему приснилось что ты и только ты должен будешь совершить ритуальное жертвоприношение его тушки то ты побежал бы исполнять его волю.

Я согласился, просто интересно стало, если что - то я ничего не потеряю.

Согласился ты потому что самолюбие блещет ярким пламенем.Я ничего не потеряю...воистину это причина брать на себя ответственность за судьбу другого.

Все,что писал бадини-это на 80% путь учения обычного *светлого*, все таки *темным* не так важна гармония с самим собой, ощущение покоя, чистый разум ну и так далее, большую важность имеет воля, готовность жертвовать чем-то, даже самим собой, ради поставленной цели, ну и конечно, работа с личностью как с неотесанным камнем - стесать всякие жалость, доверчивость, наивность, любовь - добавить жестокость, беспринципность ну и так далее. Часто приходиться совершать дела, трактуемые как *злые* - и рука ученика тут дрожать не должна.

Ты с себя сначало стеши что то....В себе не разобрался,о рефлексии...даже такого слова не знаешь,зато пытаемся научить других.Чему?Невежеству?

Сама методика обучения,в общем то,напоминает спартанскую - суть в мотивации. Чтобы ученик сам учился на заданном темпе я держу его в постоянном напряжении, несколько раз в день атакую его в разных состояниях сознания и с разных сторон, ну и чтобы ему отбиваться - он должен учиться. Как бы выбора уже нет, раз решил он - то решил и теперь либо научится, либо сойдет с ума. Довольно эффективный метод.

Что ты знаешь о спартанском обучении?Возьми почитай,"учитель".Институт Благородных Девиц отдыхает...они учили и философию и музыку и еще много чего."либо научится, либо сойдет с ума"Я бы тебя так бросила посреди моря...либо доплывешь либо утопишься...хорошая мотивация в обучении.
Демонизер,бред и гадость от начала и до конца.Учительство это прежде всего ответственность за ребенка который вручает тебе свою душу,потому что всякий,неважно сколько ему 5 или 50 становится чуть чуть дитем начиная что то новое.Любое твое слово или взгляд меняют его отношение к предмету,а значит и меняют немножко его жизнь...тут ответственность как у хирурга со скальпелем."не навреди"Что ты,Демонизер,знаешь об обучении...столько же сколько вилка знает о вкусе пищи.

[Demonizer]

А, вот видишь, тут оно и различие. Сатори, ты мыслишь неизменно приземленными категориями. Насколько мне известно, учить кого-либо чему-либо не являеться нарушением закона, а если бы и убийство не являлось-для меня было бы не проблемой принести его в жертву. Если бы все было так, как ты говоришь.
Я не беру ни за кого отвественность, ведь это меня просили, а не я предлагал, ага? Люди знают, на что идут - и все же надеються, что некая заоблачная ирреальная беда *пройдет мимо*.
Знаешь, чем отличаеться дурак от хотя бы человека со средним уровнем интеллекта? Простой человек не пытаеться утверждать и доказывать то, о чем он понятия не имеет. Можно, конечно, наврать,скажем, ради авторитета-но имеет смысл только если нет никого, кто мог бы проверить твои слова.
В любом случае, это как раз то, о чем я и говорил. Для Сатори например, взять и бросить человека посреди моря, чтобы посмотреть, выплывет ли - это немыслимо, а для меня - вполне нормально. Еще раз убеждаюсь, что вы много говорите о философских вещах вроде добра и зла, света и тьмы, есть ли они и стоит их различать - но это все хорошо до тех пор, пока то самое *зло* не постучалось в Вашу дверь, позволив все же понять, что ,хотя все относительно, живете здесь вы и для вас, как людей,магов-неважно-далеко не все на самом деле относительно...

В общем, каждому - свое, как говорится. И еще, Сатори, оскорбления бывают эффективны в двух случаях - если они смешны и подчеркивают недостатки оппонента, и если они по теме. А простое *ыыы бугага дебил!* ничего, кроме иронии, не вызывает.

[Satori]

Демонизер,нужно,в конце концов,принять некоторые этические нормы.Такие как ответственность за другого...или хотя бы ответственность за свои поступки.Помнишь?"Мы в ответе за того кого приручили"Хотя я сильно сомневаюсь что помнишь....Из всего вышенаписанного не понял ничего,даже не попытался,решил воспринять это как оскорбление...пусть будет так.Дозревай...может когда то и дойдет.К счастью самый жесткий учитель это жизнь,и ее уроки всегда усваиваются.Так что рано или поздно до тебя достучатся,не мытьем так капанием.
За сим прения по данному вопросу для себя считаю закрытыми.

[ЭзГор Арнийский]

Для демониЗЕРА
Ну-ка, Ну-ка...  :oТут кажется ктой-то обозвался МАГОМ ХАОСА!!!
        Блин-горелый... Тож я смотрю такая непределенность и смысла и понимания.  :-[
        Старик, а ВЫ ТО ВООЩЕ можете разьяснить что ВЫ подразумеваете под этой ЭТИКЕТКОЙ? DEVIL
         SHAMANНу а серьезно, магия хаоса - нечто не имеющее никаких категорий сопоставления. НЕЧТО - не имеющее никаких определений. Следовательно находится за пределами осознания, за пределами предметного и духовного восприятия.
        ;D ДЫК ВЫ МАГ ЕНТОГО! Жму ваши руки и ноги, пою гимны вашему АПЛОМБУ!
Одно слово - ЮМОР MOLITVA
        За свои последние 3700 лет, первый раз так веселился  ;)
 :-*Дорогая САТОРИ,
        Ты сумела мне очень понравиться и рад твоему вниманию и прошу тебя если получится РАЗДОЛБАЙ и что-нибудь из моих высказываний!
        Поверь я этому буду особенно рад, так как коментарии УМНОГО и ВНИМАТЕЛЬНОГО критика делают меня СИЛЬНЕЙ и по сути СОВЕРШЕНСТВУЮТ!
 ANGEL

[Demonizer]

Смыслов, как было правильно подмечено, много. И именно не имеющее категорий сопоставления, все правильно, с чего вы взяли, что оно будет принимать человеческие категории, называемые этикой, моралью и так далее? Не будет, само собой. Магия Хаоса это работа с основой, при том что этой *основы* в мире нет. Кусочки этого самого Хаоса есть в любом направлении магии - и в то же время их нет, все же русского языка недостаточно, чтобы описать, что же это такое на самом деле. И если лично Вы понятия не имеете, что же это такое, это не значит, что все такие же мудрые, есть и дураки среди нас, ну а чего там скрывать.Я могу разъяснить каждое свое слово, если угодно - только для этого, к сожалению, надо хотя бы эти слова читать. Нелегко. Да, не все так просто в этом бренном мире. Хотя вам то оно простительно, все таки старость-не радость, аж 3700 лет в этом мире (хотя непохоже, что эти года прошли с толком), я бы рехнулся,честно. Мне хватило 581, более чем. Кстати, вас видать никогда не критиковали серьезные люди( или нелюди), что вы принимаете многоуважаемую Сатори всерьез.
Вообще это все флуд, к теме отношения не имеет. Но если что,я повторюсь- могу разъяснить и аргументировать каждое слово. Не превращайте поиск Истины в рыбный базар, делайте так же.

[Amaranth]

а у меня возник такой вопрос... почему администратор закрыл мою тему "Музыка" в разделе "Наши образы", даже не обосновав. Вы считаете тему лишней? ненужной? а я думаю, что тема имеет место быть. будьте добры, ответьте на вопросы, объяснив неожиданный для меня поступок. в чем дело?