Автор Тема: Лазутчики. Сны и с темой связанное.  (Прочитано 2330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
Марра,  ты только подтвердила всеми этими пунктами то, что я сказал. Да, можно взять и сделать такой финт ушами. Сказав, что темный это не злой и деструктивный. Ну и что? Концепция зла от того, что ты закрепишь за ней другой цвет не изменится. Традиционно в нашей культуре тьма и темный это зло. Не вижу никакого смысл в том, чтобы заниматься изобретением велосипеда и назначать на эти понятия другой цвет.
Кстати, если любишь подобные эксперименты со смыслом, почитай-фэнтези цикл Л.Э. Модезитт "Отшельничий остров." Там белые маги - маги хаоса. Несут разрушение и хаос, даже самим себе -  раньше помирают. А черные маги - маги порядка. Их антиподы. *SMILE*
По поводу естественного отбора  я в курсе.
*SMILE*
 
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4249
  • Репутация: +535/-0
Цитировать (выделенное)
Сказав, что темный это не злой и деструктивный.
А я такого и не говорила)
 У меня вполне органично уживается понятие Зла со всеми эпитетами перечисленными мною выше. Просто зло понимается иначе нежели чем у тебя) Есть зло - человеческое, а есть не человеческое. Зло, в чистом виде, это некая потенция к действию)(потенция - в прямом смысле. способность к произведению потомства, то есть способность к изменению реальности в соответствии со своей волей) Зло в человеческом проявлении - это опять же проявление своих возможностей, действие (любое приносящее результат) но в рамках человека. Богам - богово, а человеку - человеково. Эти вещи не стоит путать, впрочем, практикуя  ты их и не спутаешь - обыкновенно мозг прямо становится быстро) Ну если для тебя темный не равно "гадкий")) Или глупый.
Впрочем не будем спорить)
Цитировать (выделенное)
Кстати, если любишь подобные эксперименты со смыслом, почитай-фэнтези цикл Л.Э. Модезитт "Отшельничий остров."
Не, вообще не люблю бульварное фентези. Я лучше перечитаю Лавкрафта. Ну или напишу собственного.
Любопытство - начало мудрости.
Магия основывается на трех элементах: наследственность, изменчивость и естественный отбор.


Оффлайн Khadgard

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +25/-0
  • Бесконечное в пустом, Пустота в бесконечном.
Возможно глупое и не авторитетное мнение, но хочется на писать, от своего опыта...
Касательно темы, Хватит подстраивать другие сущности под понятия людей, они не люди, и любые обороты людской психологии им не подходят, и вряд ли мы такой уж "высоко протеиновый корм для них", и правльный вам вопрос задали "Цель то какая?" Без ответа "практики" не получится.
По Поводу Зла...
Кто с ним не знаком, договоритесь с ближайшим Хозяином погоста... по ощущениям, после всей "гнили" и "грязи" накатывает холодный, неприятный пласт, который тебе не рад и ничего от тебя ему не нужно, оно просто давит. Не знаю по поводу "зло"="тупость", но для меня уж точно честнее.
Ну и хотел сказать...
Марра, Спасибо за статью старую, по поводу того что "это всё" возможно и не нужно, и от этого пути не уйти... так сказать, давит, очень сложно)
P.S. Не нужно меня слушать.....

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
Марра,  давай будем более точны и конкретны. Вот дефиниция:
Цитировать (выделенное)
зло - категория этики, по своему содержанию являющаяся противоположностью добру, и понятие морального сознания, к-рое служит наиболее обобщенным выражением представлений о безнравственном, противоречащем требованиям морали, заслуживающем осуждения, а также общей абстрактной характеристикой отрицательных моральных качеств. Моральное 3, следует отличать от социального 3. (противоположности блага). Последнее является не только моральным, а более широким понятием, к-рое обнимает всю совокупность явлений, противоречащих интересам и жизненным потребностям человека (об-ва, класса), препятствующих общественному прогрессу.

Как с этой точки зрения "темность" может быть приемлимой мне не очень понятно.....
А ещё предлагаю вспомнить, что зло - это в первую очередь страдание (и да, я уважаю буддизм).
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4249
  • Репутация: +535/-0
*SMILE* Йорвет, а что такое добро, и в чем конкретно отличие зла, в этом случае? Что такое нравственность, и в чем у злого человека проявляется "безнравственность"? Мораль? Что это? Ваше определение как по мне так очень не конкретное. Вот очень-очень.
Мне, правда, интересно. Просто часто пишут в определении "противоположность добру" в определении добра - противоположность злу. Ну, зашибись.
Любопытство - начало мудрости.
Магия основывается на трех элементах: наследственность, изменчивость и естественный отбор.


Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
Марра,  добро ведёт к избавлению от страданий. А зло к страданиям. Это очень просто. *SMILE* Соответственно отсюда вытекают и все дальнейшие определения.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +8/-0
Тёмный, Чёрный Маг - он же представитель Пути Леаой Руки - практик работающий с любыми Силами, целью которого является само-обожествление, или личное становление Богом. Всё, точка. Как давным-давно сказал Селар - эгоцентризм.

Зло - в человеческом понятии, любое действие что не приносит выгоды или пользы в жизни, а только утрату или разрушение. Вообще понятие чрезвычайно бессмысленное, в магии от него стоит отказаться.

Цель? Пункт первый.

P/s/ а я ещё конспиролог XD приверженец альтернативного взгляда на мир и теории мирового заговора  *CRAZY*
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
Sandre,  ну и звались бы тогда эгоцентричным магом, а путь должен называться путем эгоцентризма. А точнее эгоизма, но не суть. Зачем вводить всех в заблуждение называясь темным/черным?
И кстати, где связь между эгоцентризмом и физиологией, а также мифологией Лавкрафта вы так и не ответили. *SMILE*
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4249
  • Репутация: +535/-0
Цитировать (выделенное)
ведёт к избавлению от страданий
Тогда Маша убиватор - добрый практик т.к. избавляет людей от страдания жизни.))

Цитировать (выделенное)
а также мифологией Лавкрафта
Зато он точно может ответить, где связь между эгоцентризмом и мифологией Шам Эя Цикона.  *SMILE*
Любопытство - начало мудрости.
Магия основывается на трех элементах: наследственность, изменчивость и естественный отбор.


Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
Цитировать (выделенное)
Тогда Маша убиватор - добрый практик т.к. избавляет людей от страдания жизни.))
Возможно. *SMILE* В буддизме смерть не является концом. А ведет к перерождению, поэтому и не может расцениваться как избавление от страдания. Но лично я в перерождение не верю. Поэтому всё неоднозначно. Тут вопрос в том можно ли расценивать прекращение существования как благо? С одной стороны это избавляет от страдания, с другой имеет ли смысл избавляться от него настолько радикальным способом, когда уже нет субъекта способного это оценить?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +8/-0
Йорвет, наверно ключевой вопрос - а что существует ВНЕ нашего воображения? Может там скрыто всё что можно создать и представить! И тем более - воплотить в Реальность! А если так - то ВСЁ возможно!
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Grem

  • Практик
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +54/-1
а что существует ВНЕ нашего воображения? Может там скрыто всё что можно создать и представить!
А может быть там нет ничего, к этому кстати склоняются ряд научных теорий. А вот как создать то, чего не можешь представить...

Тут вопрос в том можно ли расценивать прекращение существования как благо? С одной стороны это избавляет от страдания, с другой имеет ли смысл избавляться от него настолько радикальным способом, когда уже нет субъекта способного это оценить?
Да тут даже целесообразность оценки является спорной, так как систему формирует наблюдатель со всеми вытекающими.

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +31/-9
А если так - то ВСЁ возможно!
Это у вас юношеский максимализм. Вот увидите - с возрастом пройдёт. *SMILE* Возможно, конечно, далеко не всё. "Far from it" - как говорится. 
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +8/-0
А если так - то ВСЁ возможно!
Это у вас юношеский максимализм. Вот увидите - с возрастом пройдёт. *SMILE* Возможно, конечно, далеко не всё. "Far from it" - как говорится. 

Предпочту всегда оставаться в душе ребёнком - так интересней :)
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

 

Серая Гавань Яндекс.Метрика