Отречение в оккультной практике.

[Sandre]

Пока непонятно. Поскольку у меня последний день отречения совпал с пасхой.... короче, мне 1-го числа прилетел поцелуй напоследок))) Ни с чего в глаз с ноги))) могло быть хуже. Плюс я стала видеть. Не то, чтобы у меня прям видение открылось, но уж точно я вижу какие-то печати энергетические. Пока разбираюсь. Еще ни одного обряда с тех пор не пробовала. Вообще ничего пока. Осматриваюсь. К язычеству еще присматриваюсь.

Уважаемая Исса (хоть и руна на аватаре Хагалл), похоже материальная часть у вас все таки плохо изучена, если вы праздник конца апреля приравниваете к пасхе.
Если вы старше 30 лет, то наверно должны знать что 1 май в СССР был праздник Весны и Труда.
Но, почему именно в этот период могли оказаться эти 2 праздника?
Напомню так же кельтский праздник, так же в конце апреля - Бельтайн, главным символом которого был Огонь. А именно, в данном случае было празднование начала летнего периода, пробуждения природы после зимы.
Кстати, на 1 мая выпал 24 лунный день, который благотворит созданию нового. И есть одна цитатка с одного лунника (с первого попавшегося):

Считается, что на человека может снизойти откровение или в нем происходит пробуждение огромной силы. Если он не знает, как употребить, то поплатится за это.

Одно,время была такая мысля в голове, как 'раскреститься'. Заказать заупокойную по себе любимой, поминки справить. А потом долго и упорно снимать капитальную такую порчу. Но связь в теории, должна пропасть, потому что если крещение начало, то заупокойная логическое завершение.) Имя потом только обязательно сменить надо.

Насколько понимаю, описанное вами скорее похоже на символическую смерть со стороны религии, но где тут раскрещевание?

[Бездна]

Ага. Проблема в том, что ХЭ будет хотеть полагающуюся ему душу, а это чревато случайностями с летальным исходом. Но это просто надо пережить. Со временем новое имя, новая жизнь изменит человека и окончательно разорвет привязку. Это ИМХО, но оно результат наблюдений, кучи перелопаченой информации и проч. Насильно твердой рукой оборвать привязку сможет только уполномоченный равной ХЭ силой, т.е. переход к иному покровителю. Остальное всё для самоуспокоения и не принесёт особого смысла. Ну ещё можно самих церковников допечь, чтобы отлучили анафемой припечатав))

[Sandre]

С одной стороны Вы правы Бездна, но почему все опускают ритуал смерти адепта (того кто решил идти иной дорогой, нежели той, что создала церковь)? Отречением человек лично отходит, а смертью он разрывается с прошлой жизнью, а после создаёт уже свою жизнь с чистого листа. Селар кстати писал об этом Уважаемая Исса, в своем блоге, в одной из статей закрытых под регистрацию 

[Бездна]

Ритуальная смерть? Это когда на ночь закапывают в самолично выкопанной могилке? Замечательная вещь)) Даже как психотренинг. Но тоже из разряда опасно для здоровья, психического в первую очередь, хотя и пневмонию подхватить в могилке можно.

[Sandre]

Лично вырытые могилы - как по мне, очередной инетовский эзотерический миф. Но дыма без огня то не бывает.
Как вариант - один из первых ЛИЧНЫХ выборов, допустим, уход от привычной картины мироздания, которую навязывают человеку когда он начинает ходить еще "под стол", то есть религиозной. Далее идет поиск разного рода выхода из сложившегося кризиса, вследствие чего происходит момент кульминации (пика), который приводит к отречению человеком картины прошлого и принятия новой "истины" для оного.
Далее - ушли от старого, мутим новое. Набираемся теоретического, практического опыта, создаем своеобразный багаж знаний + покровителя, если к нему пришли и снова достигаем своеобразной кульминации, вследствие которой человек умирает - не физически, скорее символически - для мира, эгрегоров, богов и тп, а после возрождается совершенно другим и начинается уже новый виток.

Ну как в игре престолов, в конце 5 и начале 6 сезонов 

p/s/ картину не напоминает?
p/s/ v2 на гениальность не претендую, так мысли почти вслух, правда не свежие.

[Бездна]

Хых не знаю, что за Игра престолов не видела, не играла)) Но мысли правильные. А насчёт эзотерических мифов не знаю. Обычный тренинг, что бы он приобрёл эзотерический окрас, подойти к этому нужно более серьезно нежели просто ночку в могилке перекантоваться))  Должна подготовка определённая быть, настрой, да и действия копанием-лежанием ограничиваться не должны.
Хочу попробывать кстати)) Есть мысли некоторые, проверить хочу.

[Святослав]

Любая инициация, посвящение это смерть. Смерть старого и рождение нового. Неважно как - в домовине, в могиле, в чёрном ретрите, ритуально-церемониально но опыт на грани, на краю должен быть получен. Сходить и вернуться. Во всём многообразии способов.
ИМХО конечно

[Sandre]

Игра престолов это сериал, американский, но затягивает как омут с чертями  Щас выходит 6 сезон, но советую смотреть с первого.

Обычный тренинг, что бы он приобрёл эзотерический окрас, подойти к этому нужно более серьезно нежели просто ночку в могилке перекантоваться))  Должна подготовка определённая быть, настрой, да и действия копанием-лежанием ограничиваться не должны.

Традиционно, картина данного ритуала строится так: адепт, в нашем случае, может и сам копает могилку, ложится в нее, Посвящаемый (логически - тот кто уже прошел "Смерть") "убивает" адепта (к примеру дает ему напиток со снотворным), тот ложится - засыпает - и его присыпают землей. После погружения в сон с мучительными сновидениями (привет Гипнос), Посвящаемый зовет смерть (а вот и брат Танатос). Затем он "хоронит" адепта, следствием чтением самых разнообразных текстов, в зависимости от традиции, и ля-ля-ля, а после происходит чудесное воскрешение...

p/s/ по прежнему ни чего не напоминает?
p/s/ еще разок, кто смотрел Дух Времени (Zeitgeist)?

[Бездна]

Ну если рассматривать со стороны традиции то да. В остальном смысл схож, но некоторые моменты отличаются.
Ну ничего не напоминает) Мне по-крайней мере)

[Sandre]

Любая инициация, посвящение это смерть. Смерть старого и рождение нового. Неважно как - в домовине, в могиле, в чёрном ретрите, ритуально-церемониально но опыт на грани, на краю должен быть получен. Сходить и вернуться. Во всём многообразии способов.
ИМХО конечно

C одной стороны возможно, но я думаю не каждая.

[Исса]

Если вы старше 30 лет, то наверно должны знать что 1 май в СССР был праздник Весны и Труда.

Блин (пардон за мой фр.)!   Я и говорю про этот год. В этот год совпало все: Белтайн, Пасха, лунный день, шабаш... Я приурочила отречение к этой неимоверно прекрасной куче.
А про матчасть скажу только одно: в интернет матчасть - сбор и компилляция всего услышанного прочитанного и придуманного одновременно. К реальной, как, впрочем и нереальной, действительности не шибко имеет отношение. Вся эта матчасть может лишь указать примерное направление и то при хороших мозгах.
К примеру, смещение ТС по Кастанеде, сдвиг по стихиям,  произошел у меня вовсе не так как описывается в книгах и статьях. Фиери старался, Кастанеда старался, многие старались объяснить... Но в реальности-то все происходит не так. И намного проще, кстати. Ну, кто может сдвигаться, тот поймет о чем я говорю. Я бы со своей склонностью к точным наукам вообще назвала это сдвигами по осям многомерного многогранника.

Селар кстати писал об этом Уважаемая Исса, в своем блоге, в одной из статей закрытых под регистрацию

Хм.. а никто и не говорил, что я не умирала. Просто моя смерть случилась раньше обряда. Я же говорила в самом начале, что я просто так сказать, добила остатки. Счистила, убрала, дорвала ошметки. И имя свое знаю давно. Не всех так просто отпускает ХЭ, некоторым приходиться попотеть.

Щас выходит 6 сезон, но советую смотреть с первого.

По мне так книга лучше:) Сериал не осилила кроме как 1-й сезон и тот на перемотке.

Традиционно, картина данного ритуала строится так: адепт, в нашем случае, может и сам копает могилку, ложится в нее, Посвящаемый (логически - тот кто уже прошел "Смерть") "убивает" адепта (к примеру дает ему напиток со снотворным), тот ложится - засыпает - и его присыпают землей. После погружения в сон с мучительными сновидениями (привет Гипнос), Посвящаемый зовет смерть (а вот и брат Танатос). Затем он "хоронит" адепта, следствием чтением самых разнообразных текстов, в зависимости от традиции, и ля-ля-ля, а после происходит чудесное воскрешение...

Напоминает какой-то утренник в детском саду, простите))) Интересно узнать ощущения посвящаемого. Но только вменяемого, который может отделить собственные глюки от реалД.

подойти к этому нужно более серьезно нежели просто ночку в могилке перекантоваться))  Должна подготовка определённая быть, настрой, да и действия копанием-лежанием ограничиваться не должны.

Полностью согласна. Смерть духовная - это явно не ночь в могилке :) Это скорее подходит под описание: я умер, но зачем-то ползаю.

[Святослав]

C одной стороны возможно, но я думаю не каждая.

Смотря о чём мы говорим. Есть точка зрения, что существуют две традиции - Большая(мировые религии и их ответвления) и Малая (мистики, маги и т.д.). В русле Большой традиции уже давно потерявшей связь с Сакральным, посвящение действительно несёт номинальное значение. Как, впрочем, и предписания. Ну Вы знаете - молись, постись, слушай радио Радонеж*SMILE* Но в Малой посвящение как смерть очень важно - искатель соприкасается с Нечеловеческим и что бы это увидеть и воспринять, человеческое в какой-то степени должно умереть.

[Just_I]

Есть точка зрения, что существуют две традиции - Большая(мировые религии и их ответвления) и Малая (мистики, маги и т.д.). В русле Большой традиции уже давно потерявшей связь с Сакральным, посвящение действительно несёт номинальное значение. [...] Но в Малой посвящение как смерть очень важно - искатель соприкасается с Нечеловеческим и что бы это увидеть и воспринять, человеческое в какой-то степени должно умереть.

Не..посмотрите те же ХЭшные обряды - попы магичат похлеще здесь присутствующих То же крещение взять - смерть для Рода и подключка к эгрегору....

[Святослав]

Не..посмотрите те же ХЭшные обряды - попы магичат похлеще здесь присутствующих То же крещение взять - смерть для Рода и подключка к эгрегору....
[/quote]
Знаете как меня крестили? Поп быстро-быстро прочитал, одели крест, окропили святой водой и всё. Минут десять от силы ибо батюшка куда-то спешил*HAPPY* Так что к "магичности" попов я отношусь довольно скептически. Это работники
Я имел ввиду не горизонтальные вещи, как то магичность,эгрэгоры и т.д., а более вертикальные туда к Духу, Богу как угодно можно назвать. И в этом плане церковь не даёт Путь, точнее даёт, но в загон. Ибо Бог непостижим*RTFM*

[Sandre]

Хм.. а никто и не говорил, что я не умирала. Просто моя смерть случилась раньше обряда. Я же говорила в самом начале, что я просто так сказать, добила остатки. Счистила, убрала, дорвала ошметки. И имя свое знаю давно. Не всех так просто отпускает ХЭ, некоторым приходиться попотеть.

Извините, я конечно тоже не истинна, но писал скорее фигурально, чем реально. Ну и сама данная "смерть" может наступить и через десяток лет после начала активной работы, а не до или после сразу.

По мне так книга лучше:) Сериал не осилила кроме как 1-й сезон и тот на перемотке.

Судя по многим экранизациям книг, фильмы получаются не самые лучшие. Но игра престолов хорошо представлена как в книге, так и в сериале. Но не будем разводить просто привел в качестве примера в диалоге с Бездной.

Традиционно, картина данного ритуала строится так: адепт, в нашем случае, может и сам копает могилку, ложится в нее, Посвящаемый (логически - тот кто уже прошел "Смерть") "убивает" адепта (к примеру дает ему напиток со снотворным), тот ложится - засыпает - и его присыпают землей. После погружения в сон с мучительными сновидениями (привет Гипнос), Посвящаемый зовет смерть (а вот и брат Танатос). Затем он "хоронит" адепта, следствием чтением самых разнообразных текстов, в зависимости от традиции, и ля-ля-ля, а после происходит чудесное воскрешение...

Напоминает какой-то утренник в детском саду, простите))) Интересно узнать ощущения посвящаемого. Но только вменяемого, который может отделить собственные глюки от реалД.

Опять таки описывал мысленный пример, а не реальный. Данные инициации в свободный доступ ни кто сливать не будет, как и реальные материалы традиций, тем более подробно об этом посвященные говорить не будут в таком открытом кругу. Не просто так же придумали четвертую грань колдовской пирамиды - Тайну, о которой почему то забывают.