Автор Тема: На прием к психологу, экстрасенсу, целителю ? Техника безопасности.  (Прочитано 4609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4210
  • Репутация: +532/-0
Нашла у коллег на сайте интересную статью. Вообще проблематика основного вопроса темы как никогда является актуальной.
Мне понравилась классификация, не понравились выводы. Имхо статья очень уж однобоко освещает тему.

На прием к психологу, экстрасенсу, целителю ? Техника безопасности.

Психолого- эзотерическое образование населения России, а особенно Москвы, растет год за годом. Сегодня все легко оперируют понятиями : энергетика человека…чакры…психологические факторы…сила мысли… зрелая личность.  Растет число обладателей диплома психолога, так же как и специалистов в человековедении от эзотерики.
Человек все время чего-то хочет и все время чего-то боится. Обычно он идет к цели впотьмах  с повязкой на глазах, стесывая своим лбом по пути острые углы. Кому –то удается повязку снять и посмотреть вперед, заглянуть на перекрестке в каждую из расходящихся тропок – по какой идти? Как избавиться от груза прошлого? И что пригодится в пути?

Иногда нужна помощь , верно?
Куда идти – так много всего, страшно наткнуться  на шарлатана, на непрофессионала. На неграмотного новичка.
Итак, Вы решили обратиться к Мастеру. Перед Вами пространство вариантов :  на одном полюсе консервативный ортодоксальный психотерапевт, на другом – потомственная колдунья в  третьем поколении.Улыбаюсь
Прежде всего , нужно учитывать два фактора : насколько  этот мастер может помочь (потенциально тянет) и насколько хочет реализовать ваш запрос.
маленький совет -
Материалистам, сохранившим веру в целительную силу государственных дипломов, сертификатов, званий:
 
  • не все психологи одинаково полезны. Дипломы – не гарантия профессионализма
  • не все экстрасенсы шарлатаны
Идеалистам, сохранившим веру в чудо:
 
  • Не каждый обладатель «третьего глаза» обладает интеллектом , необходимым для решения ваших проблем
  • Не все эксперименты над вашей психикой, энергетикой и физическим телом одинаково полезны
Для начала Вы должны знать группу риска, которую нужно избегать, каким бы заманчивым не был бы пиар.

Классификация экстрасенсов группы риска для клиента :
А) чистый шарлатан- коммерсант. Почти не осталось. Опять же из-за растущей психолого-эзотерической грамотности населения – блефовать в чистом виде все сложнее. Такой "специалист"не заинтересован в реализации вашего запроса, потому что неспособен к какой-либо серьезной работе. Склонен к шантажу, "пугалкам" и спекуляции вашими проблемами и бедами. « Решает все проблемы. Быстро, недорого.»
Как пример – « Безгрешный приворот. 100 % гарантия»
Шарлатан  как правило не имеет энергодоступа доступа к вашему внутреннему миру, энергококону, сюжету судьбы . Поэтому и навредить по большому счету не может. Иногда нам нужен урок . « Спасибо, господи, что взял деньгами». Степень опасности для Вас   по 10-бальной шкале– 5 баллов.

Б)Экстрасенс – коммерсант, не обремененный духовным и личностным ростом. Способности есть, так же как знания , личные наработки.   Что-то видит, умеет считывать информацию…что-то чувствует…. Особенно успешно видит количество денег у Вас в кошелькеУлыбаюсь…и чувствует ваши слабые места и болевые точки. Частично заинтересован в реализации вашего запроса, понимает, что иначе контакт быстро прервется. Поэтому для начала склонен к спецэффектам « вынимать кроликов из шляпы» . И если этот номер проходит – шляпой оказываетесь именно Вы.

Рассчитывает на долгое сотрудничество. Много обещает. Когда запрос не реализуется, когда предсказание не сбывается, либо случается « откат», как обычно в силовой работе с Пространством, то он ищет причину во внешнем мире и в происках врагов: звезды не так встали, луна пошла на убыль, а ваши завистники плетут магические интриги. И если бы не его труды и защита, Вам бы вообще – конец.
В этом варианте главное - риск денежных потерь, к тому же  прибавляется риск чужой энерго-информационной интервенции. Вы готовы ставить эксперименты над своей психикой, энергетикой и как следствие – физический телом? Степень риска– 6- 7  баллов.

В) «Светлый гугу»- фанатик.Есть способности, есть навыки, нет умения жить в социуме. Выносит мозг. Учит жить. Помешен на кармических уроках и реинкарнациях. Очень верует в себя, свои идеи, имеет свою конценцию – как жить правильно. Психически – в группе риска. Считает себя эксклюзивным проводником Высших Сил. Не заинтересован в реализации вашего запроса. Заинтересован в вашем "тотальном просветлении", обращении в свою веру.Степень риска  от 2 до 7 баллов ( в зависимости от вашего энергоиммунитета и идеализма)

Г) Эзотерик- идейный борец. Агрессивен. Из числа Омег, которые стремятся стать Альфами таким вот нетрадиционным путем. Находится в социальной оппозиции, борется с……(подставьте любое из : С обществом сытости и бездуховности, с демонами и драконами в душе человеческой,  с насилием и тоталитарным режимом)….а по сути дела – со своей Собственной Тенью. Обладает знаниями и навыками, всякими посвящениями в области эзотерики и мистики. Способен к  работе с Пространством. Может получить доступ к вашему внутреннему миру, энергококону, сюжету судьбы. Совершенно не заинтересован в реализации  вашего личного запроса! Заинтересован в реализации своих идей и себя за ваш счет.  Очень заинтересован в вашей личной преданности. Степень риска – до 8 баллов.

Д) Гений от эзотерики и мистики. ( Темная сторона детей индиго). Имеет врожденные способности, возможно дар. В придачу имеет пограничную психику, периодически скатывается «по ту сторону границы», как вариант -  в депрессивно- суицидальные состояния. В таких состояниях очень опасен, потому что тянет за собой всех, на кого имеет влияние. Высокомерие и  страдания  от синдрома непризнанного гения. В адекватном состоянии  умеет работать с Пространством, вызывать доверие и влюблять в себя . Легко и спонтанно  получает доступ в вашему эмоциональному и энергетическому пространству. Потенциально способен к реализации запроса клиента, но ему это скучно, так как не привык и не хочет работать. Заитересован в вашей личной преданности. Самое грустное – может использовать Вас как энергодонора (обычно неосознанно) Либо  использовать как социальный костыль, так как совершенно социально не адаптирован. Степень риска – до 9 баллов.

Е) Экстрасенс – профессионал темного окраса. Неплохо видит, умеет считывать информацию. Вполне профессионально и осознанно получает доступ к энергоинформационному кокону. Что само по себе – не хорошо и не плохо , потому что без этого доступа невозможна любая работа экстрасенса. Но тем более риск стать жертвой « обезьянки с гранатой» , о которой я уже не раз говорила. Заинтересован в реализации вашего  запроса.  Но не  полной реализации – иначе иссякнет источник его дохода.  Над запросом работает в стиле «сферы обслуживания».Работает на энергии низких вибраций, грубо ломает ткань реальности жизни клиента. Как правило понимает , что такое «откат» и « обратка». Но  скрывает от клиента будущие  побочные эффекты своей деятельности. Когда запрос не  реализуется, либо случился откат, идет в нападение на клиента, проявляет агрессию. Умеет найти причину своей несостоятельности  в клиенте. Умеет вызвать дополнительное чувство вины у клиента, ловко им манипулирует.
Склонен «подсаживать» клиентов на себя. Способен осознанно сделать Вас энергетическим донором для решения своих личных задач.
Степень риска – до 10 баллов. Это зависит от степени « темноты окраса» мастера.  Сама энергия низов, нижних чакр сильна, аргессивна , не хороша и не плоха , но имеет свои особенности. Одна из которых – риск скатиться  в полную "чернуху" , что совершенно закономерно.
Нижние чакры – территория животного мира. В животном мире нет понятий добра и зла . Есть только жизнь или смерть. Задача животного – выжить. Если нужно за счет смерти соседа – значит так. Сытое животное , находясь в безопасности способно быть « добрым».  Способность выживать – муладхара, способность получать удовольствие от жизни – свадхистана. Правила, табу лежат выше, а принципы , идеи, любовь  еще выше, на недосягаемой для этого уровня высоте.    Качество энергии  низов , если на ней постоянно работать, постепенно диктует и свою «идеологию». Христианство, с точки зрения энергетики, жестко подавляет энергию нижних чакр. Запретами и аскетизмом.Поднимает человека через человеческое ( манипуру и анахату) к духовному – аджна, сахасрара. Миссия христианства в его ранний период – поднять человека с животного уровня. Но мы отвлеклись, сейчас не об этом.
Законченные "чернушники",как правило, в глубине души ненавидят своих клиентов. Вольно либо невольно вымещая на нем собственные беды и агрессию. Почему?
Во- первых,как любой непрофессионал, они незнакомы с понятием «проекция», поэтому в  работе невольно проецирует на клиента свои проблемы, приписывая клиенту свои теневые стороны и ущербность. Тем более что  в данном случае сходство мастера и клиента есть :  к явно выраженному "чернушнику" идут с соответствующим запросом.
И люди идут к нему по разным причинам. В общем-то, не от хорошей жизни. Например человек, отчаявшийся в любовных отношениях, когда хочет получить «любой ценой». Ну и платит , разумеется, эту самую любую цену. Человек, разъедаемый обидой, жаждой мести, завистью. Человек, потерявший веру в себя, жизнь, людей, и  убежденный, что отомстить миру  и отвоевать свое ему помогут только «темные силы».
Во- вторых, возникает ключевой момент ответственности и вины.  Та и другая сторона ( и мастер и клиент) в данном случае отлично чувствуют, что они делают « плохое» Улыбаюсь

Потому что критерии «что такое хорошо и что такое плохо» - то есть некие табу - сидят в современном человеке довольно крепко и глубоко, на уровне бессознательного. Мастер и клиент  стремятся переложить ответственность за реализацию запроса друг на друга.  Клиент старается убедить себя, что оплатил деньгами. Мастер отлично знает, что не все оплачивается деньгами, а  себя убеждает, что только играет роль инструмента либо посредника . Понятно, что в этой борьбе побеждает профессионал. Если Мастер опытный, то ему удается «перевести стрелки на клиента», энергетически переложить на него и ответственность  и вину. И откат по полной мере.
Теперь понятно, что в таких условиях не может идти речь о взаимной приязни. Ни слова о об исцелении, ни о каком-либо эмоциональном, физическом улучшении жизни для клиента. Независимо – реализован  формально заказ или нет.
Из всего этого получается мрачная и безнадежная картина? Ничуть.
Вы познакомились со экстрасенсами, целителями повышенной группы риска для клиента. Их нужно знать, чтобы избегать. И безошибочно находить того, кто действительно –
 
  • Потенциально может помочь Вам. «Тянет» ваш запрос энергетически и профессионально.
  • Захочет помочь именно Вам.
Осталось много вопросов : как отличить с первого контакта «группу риска»? Как уметь слышать глубже и видеть то, что кадром при контакте с мастером? Действительно ли звание психолог это гарантия успеха для клиента?
Источник: http://www.vedii-centr.ru/na_priem_k_psihologu_ekstrasensu_celitelyu__tehnika_bezopasnosti.html
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4210
  • Репутация: +532/-0
Цитировать (выделенное)
На прием к психологу, экстрасенсу, целителю ? Техника безопасности.

Это вообще-то основной вопрос, который многократно уже обсуждался на форуме, но здесь я повторюсь ещё раз.

Уважаемые потенциальные клиенты, если положить руку на сердце, вы можете решить свою проблему при помощи специалистов традиционной медицины? Проявить чуть-чуть больше человеческой смекалки, соображалки? Тогда чего же вы ждете? Самое безопасное пойти к действительному специалисту в своей области с проблемой соответствующей его профилю.

Экстрасенсу/целителю/колдуну/ведьме/магу зачастую чтобы вам помочь, нужен к вам доступ. Такой "доступ к себе" - это неизбежно риск. Впрочем попасть под скальпель доктора-недоучки купившего диплом в переходе метро риск не меньший. Как и пообщаться с психологом прошедшим магистратуру за сорок дней и из геодезиста ставшего сразу знатоком душ человеческих.  Не стоит впадать в паранойю. В принципе, если "карма" у вас благоприятная то даже шарлатан (что кстати редкость, полностью соглашусь в этом со статьей) принесет вам пользу.

Вы приняли решение действовать через интернет? Наверняка на каком либо сайте нашли объявление? Проверьте, сколько времени существует этот сайт, на кого зарегистрирован домен, где он находится. Посмотрите по веб архиву - что там было за все время существования данного доменного имени. Пробейте емайл и остальные контактные данные специалиста всеми доступными для вас способами.

Может напрячь - если сайт существует от силы месяц или если каждый месяц - новый сайт с новым магом под новым именем. Особенно, если каждый из них пишет о богатейшем опыте в практической деятельности.

Если у вас серьезный вопрос - нужно колдовство, не мантика, постарайтесь вытащить в реал практика и запомнить, как он выглядит.
 Спросите про гарантии, послушайте что он вам на это скажет. Специалист не даст 100% гарантий на результат, поскольку такого в природе не существует. Даже если вы ему объект воздействия живьем притащите, завернутый в ковер из евро.  Как и мгновенного безвозвратного и при этом абсолютно безгрешного решения проблемы, особенно без предварительной диагностики, специалист вам предлагать не будет. Вариант отсечь вам голову так чтобы гарантировано у вас после этого ничего не болело я рассматривать не буду)

Не то чтобы это невозможно. Практика знает случае когда действие работы потенциально способно развернутся достаточно быстро. Но обыкновенно такая работа как граната в кулаке - очень дорого обходится, поскольку действие происходит на личной силе. Специалисты знают это и умеют ценить свой труд и сравнительно щадить здоровье клиента, поскольку здоровье и процветание клиентуры - залог прочности и стабильности их профессионального положения. На деле совершенно не выгодно чинить человеку сто зол насылая на него сто бед, пусть даже человек и сам напрашивается. Неадекватный контингент "готовый на всё" лучше сразу отсеивать - от них проблем больше, нежели проку.

Цитировать (выделенное)
«Светлый гугу»- фанатик.
А бывают ещё и Темные Гуру - фанатики. Есть талант, зачастую есть навыки, но при этом совершенно нет умения жить в социуме. Маргинальный тип личности. Могут качественно вынести мозг. При этом законченные параноики. Помещены на воцарении власти ада_тьмы_дьявола на земле. Очень веруют в себя, свои идеи, многие имеют свою конценцию – как жить Правильно. Большинство из них считает себя эксклюзивным проводниками Низших Сил. Не заинтересованы в реализации запроса клиента. Заинтересован в его "тотальном потемнении", потенциальном обращении в свою веру. Хотя многие из них открыто не позиционируют это - позиционируют, что это Для Избранных.  Как правило,  принципиально не работают за деньги.  Вот за душу клиента, это другой разговор)  Я бы поставила степень риска от 8 до 10 балов. Очень зависит от опыта гуру и потенциальной предрасположенными клиента в группе риска. Группа риска - юные неофиты (желательно девственницы и девственники увлекающиеся эзотерикой).

Цитировать (выделенное)
Экстрасенс – профессионал темного окраса.
*SMILE* мне понравилось описание)

Цитировать (выделенное)
Заинтересован в реализации вашего  запроса.  Но не  полной реализации – иначе иссякнет источник его дохода.  Над запросом работает в стиле «сферы обслуживания».Работает на энергии низких вибраций, грубо ломает ткань реальности жизни клиента. Как правило понимает , что такое «откат» и « обратка». Но  скрывает от клиента будущие  побочные эффекты своей деятельности. Когда запрос не  реализуется, либо случился откат, идет в нападение на клиента, проявляет агрессию. Умеет найти причину своей несостоятельности  в клиенте. Умеет вызвать дополнительное чувство вины у клиента, ловко им манипулирует.

Ну не бывает безгрешных безвредных вечнодействующих приворотов, белых проклятий,  и порч. Как можно не понимать этого? Что же это за уровень интеллекта у клиента если он ведется на "безпобочное описание" в том случае если программа ломает чью-то волю, забирает жизнь человека? Он, что, идиот? Как минимум, последствия от слома воли и отобранной жизни человек  и получает. Только за это не абстрактный ангел в клиента метнет молнию, а конкретные, те, к кому было применено воздействие, Вася или Маша могут превратиться в овощи,  проявить агрессию, начать пить, болеть, терять интерес к жизни. 
Я бы вообще людям желающим воспользоваться приворотам на упрямого партнера обладающего сильным характером порекомендовала бы сходить перед этим на звероферму и понаблюдать за животными растущими в клетках. Оценить размер их тушки,  плотность их шкурки. Пообщаться с охотниками о том, а можно ли дикую зверюгу держать в неволе. И что из этого получится. Человек, это ещё и животное.

Цитировать (выделенное)
Сама энергия низов, нижних чакр сильна, аргессивна , не хороша и не плоха , но имеет свои особенности. Одна из которых – риск скатиться  в полную "чернуху" , что совершенно закономерно.
Нижние чакры – территория животного мира. В животном мире нет понятий добра и зла . Есть только жизнь или смерть. Задача животного – выжить. Если нужно за счет смерти соседа – значит так. Сытое животное , находясь в безопасности способно быть « добрым».  Способность выживать – муладхара, способность получать удовольствие от жизни – свадхистана. Правила, табу лежат выше, а принципы , идеи, любовь  еще выше, на недосягаемой для этого уровня высоте.    Качество энергии  низов , если на ней постоянно работать, постепенно диктует и свою «идеологию».

 *SMILE* живучий темный практик, это не просто животное. Это очень умное и сообразительное высокоорганизованное животное, трезво представляющее свои возможности равно, как и последствия от их применения. Такой человек, как правило прочно стоит на ногах. Имеет стабильное положение в обществе. Он умеет считать, что для него лучше - съесть соседа, или пойти поохотиться подальше от своего дома сохранив со своим соседом отношения. Такое животное десять раз подумает отвечать ли клиенту на его просьбу заведомо ведущую к самоуничтожению, или доходчиво объяснить ему что он не прав, предложив альтернативное решение его вопроса. Ну, или решив вопрос по-своему, поставив клиента перед фактом свершения того, что нужно.

Например у одного моего знакомого практика есть  ритуал "работа со связью". Как раз для клинических случаев когда клиент бьется головой и жаждет приворота. Человека вкрадчиво направляют "разобраться в отношениях с.." Вот как раз для этих целей - кстати, максимально честно,  с человеком проделывается процедура, которая по сути представляет "отворот". Спустя некоторое время после нее большинство людей резко перестают "хотеть того-то". У них налаживается их личная жизнь. И всем хорошо и человек счастлив и практик доволен. Ну не выгодно ему делать гадости своим заказчикам.  Поскольку профессиональное отношение к людям взращивает аудиторию адекватной клиентуры. А это вопрос даже не одного года практики. Хорошую клиентуру практик бережет и планомерно размножает, а не кидает сразу в полымя и на шашлык.
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Danno

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Не брат ты мне...
Д)  Имеет врожденные способности, возможно дар. В придачу имеет пограничную психику, периодически скатывается «по ту сторону границы», как вариант -  в депрессивно- суицидальные состояния. В таких состояниях очень опасен, потому что тянет за собой всех, на кого имеет влияние. Высокомерие и  страдания  от синдрома непризнанного гения. В адекватном состоянии  умеет работать с Пространством, вызывать доверие и влюблять в себя . Легко и спонтанно  получает доступ в вашему эмоциональному и энергетическому пространству. Потенциально способен к реализации запроса клиента, но ему это скучно, так как не привык и не хочет работать. Заитересован в вашей личной преданности. Самое грустное – может использовать Вас как энергодонора (обычно неосознанно) . Степень риска – до 9 баллов.
Вот это да, ощущение что писалось с меня, совпадает более 90% выше написанного, причем полное данные изменения начались лет в 19, причем сейчас вспоминая себя раньше, идет какое-то растождествление с личностью что была раньше и той что сейчас, раньше очень парился из-за того что чувствовал то что испытывает находящийся рядом человек, сейчас научился "закрываться", и все чаще получается подтолкнуть человека к нужным мне мыслям, и сделать так чтобы объект испытывал, пусть и ненадолго, мои чувства, думаю, если задаться целью, то и суицидные мысли смогу с себя "зазеркалить" на другого, БЛАГОдарствую за статью,  и весьма интересную мысль, будет весьма нескучно.
 И еще касаемо отворотов/приворотов/манипуляций(думаю вам ,Марра, о подобном спрашивали многие сотни раз, но все же), я никогда не занимался не по каким программам, книгам, сама мысль ПРОСИТЬ, пусть и силу, вызывает отвращение, все мои несреднестатистические возможности основаны на моей воле, к выше написанному ,могу, скажем, напугать незнакомую собаку на улице(и далеко не комнатной породы), сам вопрос: насколько Воля может экранировать подобные сторонние воздействия?(Была в жизни одна девушка, в удаленности от которой испытывал не просто "аля-14 летЛюблюЖитьБезНееНеМогу", а именно дискомфорт и даже боль в физическом теле,именно как наркоманскую ломку, до сих пор так и не расколол в чем было дело, и хотелось бы избегать подобного в дальнейшем). 
Я часть той силы ,что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.

Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Одна из которых – риск скатиться  в полную "чернуху" , что совершенно закономерно.
Нижние чакры – территория животного мира. В животном мире нет понятий добра и зла . Есть только жизнь или смерть. Задача животного – выжить. Если нужно за счет смерти соседа – значит так. Сытое животное , находясь в безопасности способно быть « добрым».  Способность выживать – муладхара, способность получать удовольствие от жизни – свадхистана. Правила, табу лежат выше, а принципы , идеи, любовь  еще выше, на недосягаемой для этого уровня высоте.    Качество энергии  низов , если на ней постоянно работать, постепенно диктует и свою «идеологию». Христианство, с точки зрения энергетики, жестко подавляет энергию нижних чакр. Запретами и аскетизмом.Поднимает человека через человеческое ( манипуру и анахату) к духовному – аджна, сахасрара. Миссия христианства в его ранний период – поднять человека с животного уровня. Но мы отвлеклись, сейчас не об этом.
Вот, получаеться что мы говорим, что в мире нет светлого и темного, все относительно и тд тп.  Но тут автор явно говорит, что сильный упор на нижние чакры - это почти что зло. Животный уровень.  В то же время, высшие чакры - это путь к более гуманному человеку.

Но если понятия морали и табу - это вымыслы человека, то это нам должно быть все равно на чем делать упор - на муладхару или на сахасрару. Ведь если поступки, насколько жестокими они не были, с точки зрения "высших сил", есть пустышкой (тут об этом), то ограничивать себя в своих желаниях ради какой-то духовности, которая никому оказываеться не нужна, нет смысла. С точки зрения выживания вообще против тебя.  *RTFM*

Зачем тогда стремиться к полному просветлению? И зачем оно? Покинуть цикл жизни и смерти?) Тогда некромантов можна назвать шарлатанами, ибо призыв душ умерших в таком случае - вымысел.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4210
  • Репутация: +532/-0
Вы задаете очень хорошие,  правильные вопросы. *SMILE*
Цитировать (выделенное)
Вот, получаеться что мы говорим, что в мире нет светлого и темного, все относительно и тд тп.  Но тут автор явно говорит
Мнение автора статьи - всего лишь частная точка зрения практикующего человека. Не абсолютное, не полное, субъективное. Рациональное зерно есть, в плане практики - в статье тонко подмечен механизм психологической зависимости клиента, от специалиста-практика. Именно из-за него и ещё нескольких нюансов, данная статья и была мною опубликована.

Цитировать (выделенное)
Ведь если поступки, насколько жестокими они не были, с точки зрения "высших сил", есть пустышкой (тут об этом), то ограничивать себя в своих желаниях ради какой-то духовности, которая никому оказываеться не нужна, нет смысла. С точки зрения выживания вообще против тебя.  *RTFM*

Зачем тогда стремиться к полному просветлению? И зачем оно? Покинуть цикл жизни и смерти?) Тогда некромантов можна назвать шарлатанами, ибо призыв душ умерших в таком случае - вымысел.

На самом деле, нет, НЕ ПУСТЫШКА.  Если вам интересно - то моё мнение такое:

Есть Силы как персонификации физических законов. Их девять. Основной один и восемь из него вытекающих. Подробнее прочитать можете вот тут:

Цитировать (выделенное)

ЭНЕРГИИ СОХРАНЕНИЯ И ПРЕВРАЩЕНИЯ ЗАКОН - общий закон природы: энергия любой замкнутой системы при всех процессах, происходящих в системе, остается постоянной (сохраняется). Энергия может только превращаться из одной формы в другую и перераспределяться между частями системы. Для незамкнутой системы увеличение (уменьшение) ее энергии равно убыли (возрастанию) энергии взаимодействующих с ней тел и физических полей.

1. МЕХАНИКА

АРХИМЕДА ЗАКОН - закон гидро- и аэростатики: на тело, погруженное в жидкость или газ, действует выталкивающая сила, направленная вертикально вверх, числено равная весу жидкости или газа, вытесненного телом, и приложенная в центре тяжести погруженной части тела. FA= gV, где r - плотность жидкости или газа, V - объем погруженной части тела. Иначе можно сформулировать так: тело, погруженное в жидкость или газ, теряет в своем весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость (или газ). Тогда P= mg - FA Открыт др. гр. ученым Архимедом в 212г. до н.э. Является основой теории плавания тел.

ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ ЗАКОН - закон тяготения Ньютона: все тела притягиваются друг к другу с силой прямо пропорциональной произведению масс этих тел и обратно пропорциональной квадрату расстояния между ними: , где M и m - массы взаимодействующих тел, R - расстояние между этими телами, G - гравитационная постоянная (в СИ G=6,67.10-11 Н.м2/кг2.

ГАЛИЛЕЯ ПРИНЦИП ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, механический принцип относительности - принцип классической механики: в любых инерциальных системах отсчета все механические явления протекают одинаково при одних и тех же условиях. Ср. относительности принцип.

ГУКА ЗАКОН - закон, согласно которому упругие деформации прямо пропорциональны вызывающим их внешним воздействиям.

ИМПУЛЬСА СОХРАНЕНИЯ ЗАКОН - закон механики: импульс любой замкнутой системы при всех процессах, происходящих в системе, остается постоянным (сохраняется) и может только перераспределяться между частями системы в результате их взаимодействия.

НЬЮТОНА ЗАКОНЫ - три закона, лежащие в основе ньютоновской классической механики. 1-й закон (закон инерции): материальная точка находится в состоянии прямолинейного и равномерного движения или покоя, если на нее не действуют другие тела или действие этих тел скомпенсировано. 2-й закон (основной закон динамики): ускорение, полученное телом, прямо пропорционально равнодействующей всех сил, действующих на тело, и обратно пропорционально массе тела (). 3-й закон: две материальные точки взаимодействуют друг с другом силами одной природы равными по величине и противоположными по направлению вдоль прямой, соединяющей эти точки ().

ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ПРИНЦИП - один из постулатов относительности теории, утверждающий, что в любых инерциальных системах отсчета все физические (механические, электромагнитные и др.) явления при одних и тех же условиях протекают одинаково. Является обобщением Галилея принципа относительности на все физические явления (кроме тяготения).
Источник: http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm

Далее есть Силы - порождение Эгрегоров. Их столько сколько существует эгрегоров - множество. Перечислять не вижу смысла. Функционал варьируется от принципов построения.

Есть Силы, как следствие индивидуального, экзистенциального эмпирического опыта. Ваш личный объём возможностей. *SMILE*
 
А теперь, есть ваш поступок.

Как и любой объект материального мира, вы живете и действуете сообразно физическим законам действительности. Ваш поступок не может выходить за рамки действия законов перечисленных в пункте первом. Однако на него может не распространяться влияние пункта второго, в том случае если ваш поступок не входит в сферу интересов какого-либо из эгрегоров. Однако практически всегда на него будет расространяться действие пункта третьего - ваших возможностей. И наиболее серьезное значение он будет иметь именно для Сил, которые являются следствием из вашего опыта.

Понятно излагаю мысли?
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Есть Силы как персонификации физических законов. Их девять. Основной один и восемь из него вытекающих. Подробнее прочитать можете вот тут:
Угум. Я когда говорил о силах, то имел ввиду что то вроде "Мать-природа" или "Всемирный порядок"
Но выдимо и тут старая добрая физика. Странно, что эти законы действуют в магии, которая влияет на тонкие миры. То есть если в астрале я буду летать, то это будет соответствовать тем законам - либо сила тяготения там меньше, либо плотность "воздуха" дургая. В астрале еще не был (думаю), потому пишу с того, что читал.

Далее есть Силы - порождение Эгрегоров. Их столько сколько существует эгрегоров - множество. Перечислять не вижу смысла. Функционал варьируется от принципов построения.
Вот, я видимо об этой силе и говорил.

Получается, что всемирного эгрегора "Жизнь (или Космос) " , в которую многие верят и которая устанавливает правила-абсолюты, нет? Есть разные эгрегоры на разных уровнях.
То есть если в моем обществе есть змей - это табу, то практикующие это будут не в фаворе эгрегора этого общества (обьединённого культурой/религией)? Но если я себя не идентифицирую как член этого общества, то мне ничего не будет, могу лопать змей хоть целый день.
Это как с религией, мусульмане не могут есть свинину - грех, а я вот спокойно ем. И ничто мне не будет.

То есть, если я совершаю ритуал, который не касается эгрегора А, которому такие ритуалы не милы, мне удара молнией не будет.
Что ж если я совершаю ритуал, который идет против идей эгрегора А, при этом не будя его "подопечным", но направляя ритуал против таковых?

И ваша последняя сила, это - как я понял - мои собственные возможности? Это как пытаться поднять слишком тяжёлые вещи и заработать грыжу, но только в магическом плане.

Можем еще вернуться к буддистам? Вот у них свой эгрегор. Они верят в перерождение. Они будут перерождаться?
А у христианина свой эгрегор, они верят в рай. И следователи этого эгрегора "создают" себе рай после смерти?
Не может ведь быть так, что б все шли в другой мир и одновременно перерождались в этом. Ведь в таком случае с точки зрения магии (особенно призыва душ умерших) один из подходов будет  неправильным и вымышленным, а его следователи заблуждаться.

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +8/-0
Надо бы по порядку показать человеку его тараканов, а то их просто немерено... начнем:

Цитировать (выделенное)
Угум. Я когда говорил о силах, то имел ввиду что то вроде "Мать-природа" или "Всемирный порядок"
Но выдимо и тут старая добрая физика. Странно, что эти законы действуют в магии, которая влияет на тонкие миры. То есть если в астрале я буду летать, то это будет соответствовать тем законам - либо сила тяготения там меньше, либо плотность "воздуха" дургая. В астрале еще не был (думаю), потому пишу с того, что читал.
Итак: есть брать в расчет силы типа "Мать-природа" или "Всемирный порядок", извините бред. Есть силы природы которые воплощают собой старшие и младшие боги (кто то молнией владеет, кто то дождем и тп).
Астрала по сути нет и летать могут только там глюконафты, есть наш физический уровень, и есть энергетический уровень, более тонкий чем наш. Для колдовской практики это с головой достаточно. Если брать астралы, менталы, каузалы и тп то это можно относить разве что к энергиям, где астрал - эмоции, ментал - информация, а каузал я не помню что, хрень в общем. Летать в астрале это приблизительно что летать в эмоции, а эмоции у нас ахрененые летчики.
По сути магия это отдельная часть науки, которую массам не надо изучать, а то знаете ли столько психов из 7 миллиардов людей...

Цитировать (выделенное)
Получается, что всемирного эгрегора "Жизнь (или Космос) " , в которую многие верят и которая устанавливает правила-абсолюты, нет? Есть разные эгрегоры на разных уровнях.
эгрегор это энерго-информационаая сущность которую создают люди своим желанием и верой, яркий пример иудео-христианский или исламский эгрегор. Что то есть, в виде небольших чудес раз в 5 лет (утрирую), от толкового колдуна увидите пользы раз в 100 больше.

Цитировать (выделенное)
То есть, если я совершаю ритуал, который не касается эгрегора А, которому такие ритуалы не милы, мне удара молнией не будет.
Что ж если я совершаю ритуал, который идет против идей эгрегора А, при этом не будя его "подопечным", но направляя ритуал против таковых?
это сущность в виде программы, типа винды, ей сугубо похрен кто и как к ней относится.

Цитировать (выделенное)
И ваша последняя сила, это - как я понял - мои собственные возможности? Это как пытаться поднять слишком тяжёлые вещи и заработать грыжу, но только в магическом плане.
не понял о чем вы.

Цитировать (выделенное)
А у христианина свой эгрегор, они верят в рай. И следователи этого эгрегора "создают" себе рай после смерти?
кто то говорит, великие там учителя интернетовские и тп что души сливаются с богом. Хз имхо бред, все они после смерти идут, скорее всего в нижнии миры, земли мертвых (у греков это Аид или Гадес, у славян (точно не скажу, возможно ошибаюсь) - навь, у  шумеров - страна Кур, страна без возврата и так далее).

Цитировать (выделенное)
Не может ведь быть так, что б все шли в другой мир и одновременно перерождались в этом. Ведь в таком случае с точки зрения магии (особенно призыва душ умерших) один из подходов будет  неправильным и вымышленным, а его следователи заблуждаться.
идея перерождения заимствована у буддистов и индуистов, может быть души и перерождаются...
И еще, душу призвать невозможно, насколько я знаю. может в первые дни после смерти, до 3 или 9. Можно призвать её тень, или дух, но по поводу свойств души обычно не говорят в инете, тема запретная наверно... есть еще информация. что тени умерших блуждают у своих могил, пока не видел... увижу подтвердю или опровергну :)
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Спасибо, что помогаете заполнять пробелы. Хоть и начал читать пару книг, что советуют на форуме, тараканов еще много.

это сущность в виде программы, типа винды, ей сугубо похрен кто и как к ней относится.
но проблемы с виндой у меня не будет, если у меня стоит линукс. То есть, если я не буддист, то с их эгрегором у меня проблем вообще не будет.
Но учитывая, что их сила не так уж и велика, то с ними проблем нет как таковых...обычно.. так ведь?

не понял о чем вы.
Есть Силы, как следствие индивидуального, экзистенциального эмпирического опыта. Ваш личный объём возможностей. *SMILE*
я это так понял - лимит моих сил. Превысил - вот и последствия.

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +8/-0
Цитировать (выделенное)
но проблемы с виндой у меня не будет, если у меня стоит линукс.
парень, я тебе сочувствую и понимаю твою пытку... это действительно непосильная ноша... я серьезно...

Цитировать (выделенное)
я это так понял - лимит моих сил. Превысил - вот и последствия.
личная сила увеличивается от практики, но один хрен её мало, и в довольно большом количестве случаев идет работа с помощью заимствования сил, с последующей платой, до или после практики.
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Sandre,

я просто пытаюсь понят, как случайно не назвать на себя беду)

Я попытаюсь сейчас переформулировать.

Значит вот есть человек. Он вершит магию. Успех и последствия будут зависит от трех факторов:
1) законы физики (смотри выше). Если то, что хочу сделать, будет идти против них, то ничего просто не получиться. Ну и последствия в плане затрат энергии тоже туда.
2) мои эгрегоры. Взываю з их помощи или нет. Явдяюсь ли "их человеком" или нет. Может как помочь, так и огреть, в зависимости от идей и взглядов, из которых сформировался этот эгрегор и моей магии.
3) мои личные возможности. Я не могу сейчс призвать высшую сущность, ибо не понимаю процеса/нет достаточно энергии и тд тп. Я отлично знаю законы физики, поддержка эгрегоров - есть, а вот сам я просто не могу. А если попытаюсь, то могут быть последствия.

Итак, при свершения ритула, в его успехе (и безопасности для человека) играют роль эти три фактора. Вот как я это понимаю.

Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +8/-0
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4210
  • Репутация: +532/-0
Итак, как я вижу, тема имеет продолжение. Очень хорошо. *DIABLO*

Угум. Я когда говорил о силах, то имел ввиду что то вроде "Мать-природа" или "Всемирный порядок"
То что вы озвучили - модели восприятия. Есть рабочие системы практики, в которых люди выделили некоторые проявления действия все тех же законов и дали им такие имена, а есть не рабочие. Рабочие - это люди пытаются при помощи данных понятий выстроить собственную систему практики. А есть когда они не практикуют, но тем не менее выстраивают нечто что "может работать". Если в первом случае система будет содержать рациональное зерно, то во втором, процент применимого к жизни резко уменьшается. 
 
Странно, что эти законы действуют в магии, которая влияет на тонкие миры. То есть если в астрале я буду летать, то это будет соответствовать тем законам - либо сила тяготения там меньше, либо плотность "воздуха" дургая..

Вообще-то мир один. Всё остальное можно смело брать в кавычки, поскольку является нарицательным, как призма преломляющая световую волну. Даже когда эзотерики говорят о "тонких мирах", все это - суть одно (функционирует согласно общим законам), но под различным углом. Имхо, разумеется.

В астрале еще не был (думаю)

Когда побываете, вам будет точно не к нам на форум. А в места более приземленные, к господам в белых одеждах с вкрадчивым голосом. Шучу. Я поддерживаю мнение, что байки про "астралы" в большей мере и степени являются чушью. В лучшем случае, это результат действия буйного воображения. В совсем редких случаях - человек действительно что-то там видит. Но искать в этом что-то полезное - крайне затруднительная задача. А в условиях, когда, тот кто ищет не знает что ему нужно - вообще малоосуществимая.

Есть разные эгрегоры на разных уровнях.
То есть если в моем обществе есть змей - это табу, то практикующие это будут не в фаворе эгрегора этого общества (обьединённого культурой/религией)? Но если я себя не идентифицирую как член этого общества, то мне ничего не будет, могу лопать змей хоть целый день.

Вы не понимаете, что такое эгрегор. Давайте оставим муть на тему квазисверхсущности эгрегора на совести тех, кто про это придумал ,а посмотрим на эгрегор с человеческой точки зрения. Эгрегор - это, допустим, дядя Вася, Петя, Серёжа, Миша и тетя Оля, объединенные некой общей идеей, смыслом. У них есть развитые выстроенные отношения друг с другом. Пока то, что вы делаете не мешает этим людям, вы вольны сделать все, что вам заблагорассудится, однако, в том случае, если сфера ваших интересов соприкасается, вы можете огрести не от "астрального Бабаяки". А от вполне конкретного Феди, или Васи, или их всех вместе взятых. Понимаете? И Васе, Феде,  и пр. будет абсолютно пофиг, в большинстве случаев, считаете ли вы злом, то что вы делаете, или наобот видите это правильным. Здесь ключевым будет то, что вы им мешаете.

Можем еще вернуться к буддистам? Вот у них свой эгрегор. Они верят в перерождение. Они будут перерождаться?
А у христианина свой эгрегор, они верят в рай. И следователи этого эгрегора "создают" себе рай после смерти?

Ну, я придерживаюсь такого мнения, что есть некий механизм утилизирующий остатки от того что было человеком при жизни. И есть некие сформированные мнения об этом у людей. Такие мнения вы слышали. Однако сила действия данного механизма от веры в него не зависит, поскольку действует в иной плоскости. Что там есть на самом деле и как это работает - а без понятия. Выбираешь наиболее удобный вариант (ну или тот который больше всего нравится) и используешь, как рабочую модель. 

эгрегор это энерго-информационаая сущность которую создают люди своим желанием и верой, яркий пример иудео-христианский или исламский эгрегор. Что то есть, в виде небольших чудес раз в 5 лет (утрирую), от толкового колдуна увидите пользы раз в 100 больше.
Вы, видимо, не в курсе, но эгрегоры вполне в состоянии творить "магию" и гораздо чаще пяти лет.  Чтобы в этом убедиться достаточно запустить механизмы вложенные в их создание. "Выхлоп", который получается в итоге, многократно выше и ярче, чем работа одного, пусть даже суперкрутого практика. Есть очень хорошее сравнение - работа одного практика это зажигалка. Работа эгрегора - миномёт.

Цитировать (выделенное)
. Есть силы природы которые воплощают собой старшие и младшие боги (кто то молнией владеет, кто то дождем и тп).
Астрала по сути нет и летать могут только там глюконафты, есть наш физический уровень, и есть энергетический уровень, более тонкий чем наш. Для колдовской практики это с головой достаточно.

Есть физический уровень) И точка. Более "тонкое восприятие" физической материи происходит в голове практика. Это не отдельный мир. Это просто - восприятие.
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Вы не понимаете, что такое эгрегор. Давайте оставим муть на тему квазисверхсущности эгрегора на совести тех, кто про это придумал ,а посмотрим на эгрегор с человеческой точки зрения. Эгрегор - это, допустим, дядя Вася, Петя, Серёжа, Миша и тетя Оля, объединенные некой общей идеей, смыслом. У них есть развитые выстроенные отношения друг с другом. Пока то, что вы делаете не мешает этим людям, вы вольны сделать все, что вам заблагорассудится, однако, в том случае, если сфера ваших интересов соприкасается, вы можете огрести не от "астрального Бабаяки". А от вполне конкретного Феди, или Васи, или их всех вместе взятых. Понимаете? И Васе, Феде,  и пр. будет абсолютно пофиг, в большинстве случаев, считаете ли вы злом, то что вы делаете, или наобот видите это правильным. Здесь ключевым будет то, что вы им мешаете.
Тогда зачем создавать понятие эгрегор, если от него вам ничего не будет? То есть, даже не так. Он создаеться автоматически, но почему мы называем это "эгрегор", а не просто говорим об интересах групы и их работе вместе. Ведь это дело можно пояснить с точки зрения психологии и статистики, зачем привлекать магию?



Оффлайн Sandre

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +8/-0
Тогда зачем создавать понятие эгрегор, если от него вам ничего не будет? То есть, даже не так. Он создаеться автоматически, но почему мы называем это "эгрегор", а не просто говорим об интересах групы и их работе вместе. Ведь это дело можно пояснить с точки зрения психологии и статистики, зачем привлекать магию?
эгрегоры бывают не только в религии, но и в колдовском мире и с ними идет таки работа и их подпитка.

Цитировать (выделенное)
Вы, видимо, не в курсе, но эгрегоры вполне в состоянии творить "магию" и гораздо чаще пяти лет.  Чтобы в этом убедиться достаточно запустить механизмы вложенные в их создание. "Выхлоп", который получается в итоге, многократно выше и ярче, чем работа одного, пусть даже суперкрутого практика. Есть очень хорошее сравнение - работа одного практика это зажигалка. Работа эгрегора - миномёт.
а если не поили бы его тыщенку с лишним лет кровью? но мое личное мнение, сила работ зависит от "наработки" практика, чем больше знания и опыта, тем больше он может сделать...
в общем, эгрегор получается наподобии дойной коровы, потискали - полилось  *xD*
- Ты представь, что творили бы люди если у них не было веры?
- Тоже что творят и сейчас. Только без лицемерия. (с)

Оффлайн Ecthelion

  • Ищущий
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-0
Sandre, у меня начинает складываться впечатление, что вот есть мир обычного человека, и есть мир мага. И если магу есть дело до мира обычного, что обчыным людям от мира мага не холодно и не тепло. То есть, кроме некоторых работ в роли помощи найти что то/снять порчу, или как в нашем с вами примере ранье, ударить тех, кто вас обижает, маги живут в своем мире и никому к ним дела нет. Ну кроме эгрегоров и сущностей.
эгрегоры бывают не только в религии, но и в колдовском мире и с ними идет таки работа и их подпитка.
да, вот как тут. отличный пример.

 

Серая Гавань Яндекс.Метрика