Автор Тема: Существует ли бесплатное магическое обучение? Вопрос самовара  (Прочитано 5372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн самовар

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
подскажите, почему в вузах и ссузах есть бюджетное обучение, а в магии нету? я хочу обучаться магии типа как на бюджете, я имею ввиду не выплату стипендий, я не хочу чтобы мне деньги платили за обучение ну так же хотелось бы чтобы с меня их не брали и я хочу найти такое обучение в реале, не по интернету, не по скайпу, а в реале, может кто знает, где такое можно найти, подскажите, я сам из новосибирска
« Последнее редактирование: 21.07.2014 от Nomena »

Оффлайн Nomena

  • Мастер
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +512/-0
подскажите, почему в вузах и ссузах есть бюджетное обучение..?
Потому что, обучая Вас бесплатно в государственных учебных заведениях, государство рассчитывает, что когда Вы получите профессию, Вы будете работать по специальности, создавая продукты или услуги, в которых государство нуждается. И кроме того, разумеется, платить ему, государству, налоги. Так что это инвестиция государства конкретно в Вас.

а в магии нету?
Потому что государство не считает магические услуги необходимыми для своего существования. Соответственно, не инвестирует в обучение специалистов этого профиля.
Исключение могут составлять люди с исключительными экстрасенсорными способностями, специфическое обучение которых может быть оплачено спецслужбами государства. Разумеется, с последующим трудоустройством.

не брали и я хочу найти такое обучение в реале, не по интернету, не по скайпу, а в реале, может кто знает, где такое можно найти, подскажите, я сам из новосибирска
Обучение магии, скорее всего, для Вас будет все-таки платным. Можно найти хорошую магическую школу - но для того, чтобы отделить хорошее от никудышного, нужно уже все-таки немного разбираться. Поэтому большинство начинает в магии все-таки с самообразования, и только потом либо находит школу, либо своего личного Учителя.

Кстати, многие маги (в отличие от школ, где обучение платное всегда) берут личных учеников на бесплатное обучение. Ученик при этом платит магу помощью в его работе, примерно как средневековый подмастерье).

Обучение магии таково, что требует очень большой целеустремленности и желания. Иногда, чтобы учиться там, где желаешь, может потребоваться переехать в другой город, и жить довольно аскетично. К этому стоит быть готовым.
Иначе лучше поступить в обычный ВУЗ или ССУЗ.
Часто правильной дорогой оказывается та, на которую трудней всего вступить. © Франсуа Мориак

Оффлайн самовар

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
спецслужбы не обучают, а держат их как подопытных кроликов, пытаясь разузнать их тайны! и между прочим магия была дана в помощь людям, чтобы помогать, а некоторые стали использовать все чаще магию, чтобы навредить другим и себе во благо, поэтому ее как бы запретили, потому что можно много бед натворить, а не потому что она не нужна государству! и между прочим у меня была возможность пойти в спецшколу спецслужб но была очень очень давно, в детстве, я еще не понимал что это такое и по собственной дури упустил шанс, да и родители как то не очень к спецслужбам, потому что спецслужбы используют эти способности во зло, они используют их для убийства людей в основном! для обучения и убийства! тот же спецназ и всякое подобное-это и есть, обучить, чтобы использовать эту силу во зло! Я это недавно понял, и возможно, хорошо, что не воспользовался шансом пойти в эту спец школу, потому, что родители понимали для чего государству нужны, ну конеш, я переборщил, то что все используют для убийства, может и в мирных целях, но в основном- УБИЙСТВА! А убийство людей -это зло и грех, магия была дана людям во благо, да даже не дана, а просто существовала, а человеку она была открыта  с благими намерениями! и настоящие маги стремяться уедениться, так как знают, что их возможности могут быть в основном использованы во зло! и природа дала эти возможности человеку БЕСПЛАТНО! где вы в природе, кроме мира людей видите пользование деньгами? деньги-это чисто человеческая выдумка! природа дает и природа забирает, слово бесплатно, я имел ввиду не за деньги, возможно природа использует какую то другую плату, но людям дар дан природой, с рождения, рас дан, то дан не за деньги! и соответственно нельзя продавать магию за деньги, либо за какие то материальные ценности! А вообще я в этом не разбираюсь и просто написал свое мнение по этому всему, прошу прощения, если обидел Вас или слишком эмоционально изложил, еще раз просто подчеркиваю, что все это я сам придумал и это мое мнение, просто мнение, я не разбираюсь в магии.

Оффлайн Райкон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • Энергия даже там где тяжело её представить.
Обучать магии и вообще чему-либо бесплатно опасно для самого ученика. Вселенная не терпит нарушения гармонии и энергообмена. За все нужно платить. Представим такую небольшую картинку: у Мастера есть информация, время, энергия которую он дает ученику. Таким образом сам Мастер на какую-то часть становиться пустым, а у ученика повышается уровень энергии, то есть у него своей энергии навалом, да еще и Мастер ему дал, при этом еще и настройки специальные ему провел. Нарушается гармония, энергообмен, и Вселенная пытается это исправить отбирая у ученика что-то из благ. Это может быть семья, дом, благосостояние, удача или еще что-нибудь неважно. И отдает это Мастеру в виде энергии в качестве платы чтобы не было пустоты в нем, так ученик страдает. Есть такие Мастера которые специально берут к себе в ученики бесплатно чтобы сделать из них кармических должников, отобрать энергию.
Есть несколько способов отплатить учителю за обучение:
1. Это служение учителю, то есть помощь ему в чем-либо(по дому, на основной работе и т.д.) Наглядный пример этого монахи и ученики Восточный Боевых Искусств. Там ученик остается жить у мастера и помогает ему по хозяйству, а учитель его обучает вполне себе энергообмен.
2. Самый универсальный способ это деньги. Деньги это энергия, средство ими в наше время можно оплатить любую услугу.
3. Взамен на знания дать другие знания. То есть обучить мастера тому в чем он не разбирается, но хотел бы разбираться.
Так что, бесплатный сыр только в мышеловке. *SMILE*

Оффлайн Йорвет

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Репутация: +30/-9
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Nomena

  • Мастер
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +512/-0
Йорвет,
Несодержательные сообщения стыдно оставлять тем, кто может что-то сказать :). А Вы можете.
Либо, если не хотите - лучше промолчать, не так ли? *SMILE*
Часто правильной дорогой оказывается та, на которую трудней всего вступить. © Франсуа Мориак

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4193
  • Репутация: +532/-0
Райкон попал в точку) Единственное, описанное им, мне представилось в традиционных багрово-красных тонах с черной траурной лентой. На деле все полегче, даже в бесплатном обучении, имхо конечно) У меня, например, в моей практике деньги отдельно, энергообмен отдельно.

Разумеется мы все люди, и переживания по поводу приобретения/утраты денег влияют и на наше настроение, психоэмоциональное состояние, в свою очередь, и на энергообмен, если тот, кто испытывает эмоции не в состоянии отслеживать, что с ним происходит и контролировать это, то он может бесконтрольно терять энергию или приобретать её))

Контролю учишься через практику.

Я могу не брать с человека деньги за обучение. Могу просто ответить на вопросы, или что-то сделать, если буду понимать четко зачем это мне нужно. В зависимости от этого, и варьируются договоренности с обучаемым. Если это что-то метафизическое, мало соотносимое с тем, что может сделать человек здесь и сейчас, то можно и сделать, как данность процессу, не требуя от человека взамен ничего выходящего за рамки разумного. Сделаешь и смотришь реакцию, какая она, устраивает - можешь сделать ещё что-нибудь. Нет - мирно расходитесь. Получается тест на профпригодность.

Цитировать (выделенное)
Есть такие Мастера которые специально берут к себе в ученики бесплатно чтобы сделать из них кармических должников, отобрать энергию.

Вот этот момент особенно отсвечивает багряно-красным. *SMILE* Дорогой друг, объясните мне, пожалуйста, а по-вашему карма, это вообще, что такое? Что значит "кармический должник"? Если ученика обучил сапожник, тот в свою очередь обязан теперь сделать сто пар сапог чтобы не потерять свое здоровье? Починить ему в доме всю обувь? Что? Да если человек не приспособлен к знанию, которым ты его кормишь, и не накормишь - желудок не того размера чтобы переварить всё это. А если приспособлен, ему интересно, значит - он уже итак движется в схожей плоскости. Ты, максимум слегка корретируешь вектор движения.

В общем не понимаю я, а чего в этом всего такого, что требует Оплаты.)
« Последнее редактирование: 20.09.2014 от Marra »
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +513/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
1) Любая "школа магии" будет являться способом выманить денег, либо поиметь батарейки/бесплатную рабсилу. Либо это будет просто глажка чьего-то ЧСВ и потеря времени без практической пользы.
Обучение магии может и должно проходить только в одном виде - Учитель и ученик. Один. Изредка - двое. Только в таком виде возможно действительное обучение искусству, а не профанация. Магия это не география и не биология, здесь недостаточно стоять перед классом и бубнить теорию.

2) Действительное обучение всегда бесплатно и должно быть таковым, ибо мастер, обучая последователей, тем самым поддерживает свою традицию, расширяет ее, сохраняет и приумножает ее знания. Это ли не самая большая плата, которая может быть получена адептом?
Что касается эксплуатации ученика в качестве подмастерья или "домашней прислуги" - это всего лишь часть обучения, отработка навыков и вырабатывание отдельных качеств. Кто-то применяет такие методы, кто-то нет, но никакого отношения к оплате данный аспект не имеет.

2. Самый универсальный способ это деньги. Деньги это энергия, средство ими в наше время можно оплатить любую услугу.
Вы ошибаетесь, это отнюдь не универсальное средство.
Приемлемость простой оплаты дензнаками напрямую зависит от принципов традиции, направления работы и интереса практика. Иногда деньги физически не смогут приниматься в качестве оплаты, поскольку они просто крашенная бумага, а Силе совершенно начхать на принципы земной экономики. В таких случаях требуется реальное материальное воплощение платы - еда, металл, изделия и т.д. Особенно это актуально для тех традиций, где часть оплаты жертвуется Покровителю.

Иногда даже предположение, что умение и знание может служить средством продажи будет кощунством и предательством традиции.

Так же есть такое понятие, как двойная оплата. Если практик и так получает какую-либо нематериальную выгоду от проделанной работы, брать за нее еще и деньги может быть просто неразумно - мы рискуем потерять либо их, либо приобретенное знание или умение, если Сила, с которой мы работаем, придерживается принципов равновесия.

И так далее.

3. Взамен на знания дать другие знания. То есть обучить мастера тому в чем он не разбирается, но хотел бы разбираться.
Да, это разумно и правильно, но вот только применимо именно в обмене равным знанием между практиками, "ты мне, я тебе".
В случае же с полным обучением ученик вряд ли способен дать учителю количество знаний, равное по значимости и объему тем,  которые дает ему мастер. А то, что он может предложить, изначально и так подразумевается, ведь ученики являются одним из способов познания мира в определенных традициях и для некоторых мастеров. Именно поэтому у них зудит и чешется, когда рядом нет ученика, которого можно обучать.

у Мастера есть информация, время, энергия которую он дает ученику. Таким образом сам Мастер на какую-то часть становиться пустым, а у ученика повышается уровень энергии, то есть у него своей энергии навалом, да еще и Мастер ему дал, при этом еще и настройки специальные ему провел. Нарушается гармония, энергообмен, и Вселенная пытается это исправить отбирая у ученика что-то из благ.
Глупость.
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4193
  • Репутация: +532/-0
Цитировать (выделенное)
Это ли не самая большая плата, которая может быть получена адептом?

Если адепт не материальное существо, то разумеется) А так, если не забывать про человеческий фактор, то адепту помимо Идеи Развития Традиции, ещё надо кушать, какать, где-то спать, что ещё делать. И что для него важно при одних обстоятельствах, не будет иметь существенного значения при других. Разные случаи, ситуации..

Цитировать (выделенное)
Иногда даже предположение, что умение и знание может служить средством продажи будет кощунством и предательством традиции.

Ещё пока не встретила таких людей. *SMILE*   Возможно просто не там искала, где-нибудь в горах, или глубоко глубоко в лесу... подальше от цивилизации поближе к дикой природе...

 Есть то, за что следует брать деньги. Есть за что нет. Причем от обстоятельств к обстоятельствам, эти условия могут варьироваться. Как правило, ты понимаешь это, очень ясно и однозначно.
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Райкон

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • Энергия даже там где тяжело её представить.
Вот этот момент особенно отсвечивает багряно-красным. *SMILE* Дорогой друг, объясните мне, пожалуйста, а по-вашему карма, это вообще, что такое? Что значит "кармический должник"? Если ученика обучил сапожник, тот в свою очередь обязан теперь сделать сто пар сапог чтобы не потерять свое здоровье? Починить ему в доме всю обувь? Что? Да если человек не приспособлен к знанию, которым ты его кормишь, и не накормишь - желудок не того размера чтобы переварить всё это. А если приспособлен, ему интересно, значит - он уже итак движется в схожей плоскости. Ты, максимум слегка корретируешь вектор движения.
Карма это причинно-следственная связь способная переходить с душой из одного воплощения в другое. Типа, не расплатился за что-то в этой жизни, расплатился в другой.


Вы ошибаетесь, это отнюдь не универсальное средство.
Приемлемость простой оплаты дензнаками напрямую зависит от принципов традиции, направления работы и интереса практика. Иногда деньги физически не смогут приниматься в качестве оплаты, поскольку они просто крашенная бумага, а Силе совершенно начхать на принципы земной экономики. В таких случаях требуется реальное материальное воплощение платы - еда, металл, изделия и т.д. Особенно это актуально для тех традиций, где часть оплаты жертвуется Покровителю.
Безусловно, денежные знаки это крашенные бумажки. А вы представляете сколько энергии, эмоций, мыслей, желаний человеческих крутятся возле этих крашенных бумажек? Деньги в наше время огромная сила, у кого их много тот можно считать, что главный среди всех. Еда, металл, изделия безусловно подходят для оплаты если это нужно мастеру.



Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +513/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
Если адепт не материальное существо, то разумеется)
Мы все изначально нематериальные существа,.

А так, если не забывать про человеческий фактор, то адепту помимо Идеи Развития Традиции, ещё надо кушать, какать, где-то спать, что ещё делать. И что для него важно при одних обстоятельствах, не будет иметь существенного значения при других. Разные случаи, ситуации..
Гм... насколько я помню, здесь идет разговор конкретно об обучении магии, а не о предоставлении возмездных услуг, по решению личных и общественных проблем, путем магического оперирования, взамен получения материального вознаграждения в твердых ценах.
И именно в этом контексте ничего выше, для мастера, чем возможность, развивать себя, свою традицию и/или Путь, не существует. Либо мы имеем дело с очередным Аманаром, Пазилортом, Вороном, Ипсиси, иже с ними, для которых именно выгода и деньги и есть их путь, а не с магом/колдуном/практиком. Эти да, могут набрать стандартный класс и брать плату за каждую четверть  *xD*

Ещё пока не встретила таких людей. *SMILE*   Возможно просто не там искала, где-нибудь в горах, или глубоко глубоко в лесу... подальше от цивилизации поближе к дикой природе...
Зря иронизируешь, таких немало вокруг.
Целители, светлые и просто те практики, кто из личных принципов или по правилам своей традиции не может и/или не хочет брать плату за свою магическую помощь и работу. Правда объявлений от них не встретишь в газетке или на доске/столбе/заборе, но, тем не менее, они существуют и, в отличие от несчастного суслика, я их вижу, а не только знаю, что они есть )

Есть то, за что следует брать деньги. Есть за что нет.
Все верно, но я вроде бы и не утверждал ничего иного.
Ты говоришь о том, что есть работы, которые могут быть оплачены деньгами, а есть другие работы, за которые не платят деньгами или не платят вообще. Мои слова были примерно таким же ответом, только на иной тезис:
Деньги это энергия, средство ими в наше время можно оплатить любую услугу.
Что, как минимум, очень и очень спорно, особенно в этой части: "деньги это энергия"

Причем от обстоятельств к обстоятельствам, эти условия могут варьироваться.
Для одного и того же деяния, просто в разных ситуациях? Да ладно...
Если традиция, путь или совесть запрещают мне брать плату или материальную благодарность за определенную деятельность - это не изменится никогда и ни при каких обстоятельствах. Иначе все бессмысленно.

Как правило, ты понимаешь это, очень ясно и однозначно.
Это довольно опасная мысль для практика. ИМХО.
Наш мозг, а точнее - наше сознание, довольно коварная и хитрая штука. При имеющемся у него потенциальном разрешении на действия, нарушающие собственные принципы, правила и ограничения, в той или иной ситуации, можно быть уверенным, что в случае, когда такая ситуация реально возникнет - оно выдаст такую уверенность в правильности и необходимости нарушения правил, что Христос обзавидуется.
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +513/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
Карма это причинно-следственная связь способная переходить с душой из одного воплощения в другое. Типа, не расплатился за что-то в этой жизни, расплатился в другой.
Практически во всех религиях принято за истину, что ребенок входит в этот мир абсолютно чистым и безгрешным. У многих народов символом чистоты для проведения ритуалов и обрядом принимают как раз младенцев и маленьких детей.
Здесь, наверное, стоит так же упомянуть, что само наличие кармы и иных воплощений (реинкарнаций) очень спорная теория, многими практиками не принимаемая, даже в качестве десятой гипотезы.

А вы представляете сколько энергии, эмоций, мыслей, желаний человеческих крутятся возле этих крашенных бумажек?
И что это меняет? Бумага вдруг перестает быть бумагой и превращается в напитанный энергией материал? Или возникает "эгрегор денег"? Так иногда считают некоторые новички, которые не совсем понимают, что такое эгрегор...

От того, что миллионы людей жаждут обладать большим количеством  этой массы, ничего не меняется, любезный Райкон. Крашенные бумажки остаются крашенными бумажками, мусором, не имеющим собственной неотъемлемой ценности, малозависящей от прихоти земных властей. В отличие от еды, металлов и изделий.

Деньги в наше время огромная сила, у кого их много тот можно считать, что главный среди всех.
Михаил Ходорковский, Марта Стюарт, Альфред Таубман, Сергей Мавроди, Раджив Гоэл, Вон Квон Ю, Калисто Танци, Таксин Чинавата, Бернард Мэдофф, Кемаль Узан, Радж Раджаратнам, Аллен Стенфорд сотоварищи смотрят на вас с неодобрением и непониманием.

Еда, металл, изделия безусловно подходят для оплаты если это нужно мастеру.
Ну хоть в чем-то мы сходимся, и то хлеб.
« Последнее редактирование: 21.09.2014 от Igrok »
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4193
  • Репутация: +532/-0
Цитировать (выделенное)
Деньги это энергия, средство ими в наше время можно оплатить любую услугу.

Мне больше понравилось вот такое определение "деньги- материальный эквивалент энергии")

Цитировать (выделенное)
Для одного и того же деяния, просто в разных ситуациях? Да ладно...

А давай на конкретных примерах? А то может мы говорим о разных вещах и поэтому у нас есть непонимание. "Обучение магии" требует конкретики. За что именно в процессе обучения с твоей точки зрения не корректно брать деньги? Я вот так с ходу не смогу, пожалуй, привести такие примеры. Ну, разве, считаю, что не корректно брать с человека деньги за "готовый результат". За то, что он хопа и сразу станет супер продвинутым, вот только оплатит "продвижение". Хотя... если при этом человеку оговариваешь что результат то не сто процентный, и ему придется попахать чтобы добиться.. а почему бы и нет?

Цитировать (выделенное)
Это довольно опасная мысль для практика. ИМХО.
Наш мозг, а точнее - наше сознание, довольно коварная и хитрая штука. При имеющемся у него потенциальном разрешении на действия, нарушающие собственные принципы, правила и ограничения, в той или иной ситуации, можно быть уверенным, что в случае, когда такая ситуация реально возникнет - оно выдаст такую уверенность в правильности и необходимости нарушения правил, что Христос обзавидуется.

:)
Есть принципы, которые лежат в основе различных жизнеспособных традиций. Их не так много.  Например принцип Тайны. Я не сделаю шоу из своей работы, даже если мне за это хорошо заплатят, подгонят целевую аудиторию зрителей, принципиально, нет. Хотя есть практики которые пренебрегают этим принципом и успешно "двигают в массы" свою традицию. Мне этого не нужно, по крайней мере, пока. И даже если завтра втемящится отчебучить что-нибудь подобное, я сто раз подумаю и соотнесу это со своим опытом, принципами. И может и откажусь от затеи. В общем хорош этакий синтез.
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2351
  • Репутация: +513/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
Мне больше понравилось вот такое определение "деньги- материальный эквивалент энергии")
Это определение точнее (хотя и по-прежнему однобоко и узко определяет суть термина "деньги"), согласен.
Однако необходимо уточнить, что это отнюдь не заменяемый, а гипотетический эквивалент - деньги не способны заменять магу энергию в его делах, а мирянину поток никак не заменит деньги в его деятельности.

А давай на конкретных примерах? А то может мы говорим о разных вещах и поэтому у нас есть непонимание.
Есть целители, которые никогда не берут плату за свою помощь. С голоду будут подыхать, но не возьмут ничего у того, кому помогли. Вот такая у них сознательность, впрочем я пока не видел, чтобы кто-либо из них бедствовал.
Есть те, кто занимается магической практикой исключительно для традиции, по разным причинам и принципам, и его хоть расстреливай, но он ничего и никогда не возьмет в виде платы за магическое действие.
Жрец, берущий деньги за служение своему Покровителю или за действия во благо его традиции - нонсенс.

У любого практика (я не беру тех, кто мечется от одного Пути к другому, а только состоявшихся) почти всегда есть определенный спектр тех деяний, за которые они никогда и не при каких обстоятельствах не возьмут себе какую-либо плату или благодарность.

За что именно в процессе обучения с твоей точки зрения не корректно брать деньги?
За полноценное обучение магии вообще, когда практик передает свои знания и опыт неофиту, как Учитель ученику.
Уточняю, что различные курсы и семинары, тем более по сети, я таковым обучением не считаю. Для меня обучением магии считается только очное и только по схеме "Учитель и ученик", а не "преподаватель и класс".

Ну, разве, считаю, что не корректно брать с человека деньги за "готовый результат". За то, что он хопа и сразу станет супер продвинутым, вот только оплатит "продвижение". Хотя... если при этом человеку оговариваешь что результат то не сто процентный, и ему придется попахать чтобы добиться.. а почему бы и нет?
Это называется "разводилово" и к обучению магии никакого отношения не имеет. Сначала:
За то, что он хопа и сразу станет супер продвинутым, вот только оплатит "продвижение"
и тут же:
ему придется попахать чтобы добиться
Или уж "хопа и стал" или "придется попахать"... одновременно как-то не вяжется.

Есть принципы, которые лежат в основе различных жизнеспособных традиций. Их не так много.  Например принцип Тайны. Я не сделаю шоу из своей работы, даже если мне за это хорошо заплатят, подгонят целевую аудиторию зрителей, принципиально, нет.
А как же сказанное в прошлом сообщении? )) Вот это:
адепту помимо Идеи Развития Традиции, ещё надо кушать, какать, где-то спать, что ещё делать. И что для него важно при одних обстоятельствах, не будет иметь существенного значения при других. Разные случаи, ситуации..
Причем от обстоятельств к обстоятельствам, эти условия могут варьироваться. Как правило, ты понимаешь это, очень ясно и однозначно.
А сейчас ты говоришь то же самое, что, собственно, утверждал и я - все же есть некоторые вещи, которые незыблемы, независимо от обстоятельств, случаев и ситуаций.

Хотя есть практики которые пренебрегают этим принципом и успешно "двигают в массы" свою традицию.
Не встречал пока таких практиков. Разного рода му... гм... чудаков, позиционирующих себя практиками - да, этих много.

И даже если завтра втемящится отчебучить что-нибудь подобное, я сто раз подумаю и соотнесу это со своим опытом, принципами. И может и откажусь от затеи. В общем хорош этакий синтез.
Quod erat demonstrandum...
А может и не откажешься, если сознание просчитает выгоду и решит, что это важнее каких-то глупых правил. Ведь по сути правило уже нарушено и отброшено - в тот самый момент, когда появились варианты и возникла мысль, что Тайна, в принципе и в исключительных обстоятельствах, может быть раскрыта. Единственный верный ответ на "втемяшивание в голову чего-нибудь эдакого" - НЕТ! Собственно, даже мыслей подобных быть не должно, поскольку когда есть готовое оправдание - действие произойдет, рано или поздно, при благоприятных условиях.
Как говорит поговорка - один раз еще не означает человека, испытывающего эмоциональное и половое влечение к лицам своего пола, в второй раз - он ведь как первый...  *xD*


Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4193
  • Репутация: +532/-0
*SMILE*

Цитировать (выделенное)
Это определение точнее (хотя и по-прежнему однобоко и узко определяет суть термина "деньги"), согласен.
Однако необходимо уточнить, что это отнюдь не заменяемый, а гипотетический эквивалент - деньги не способны заменять магу энергию в его делах, а мирянину поток никак не заменит деньги в его деятельности.

Скорее не единственный эквивалент. Есть ещё различные варианты того, через что ты можешь получить от мирянина энергию, и при помощи чего можешь стимулировать процессы происходящие в социуме.

Цитировать (выделенное)
А сейчас ты говоришь то же самое, что, собственно, утверждал и я - все же есть некоторые вещи, которые незыблемы, независимо от обстоятельств, случаев и ситуаций.

Ну так речь же шла не о принципах. Это же и ёжику понятно, что нарушать не стоит. ну или по крайней мере крепко думать) Есть такие же принципы в схемах построения различных практик, их тоже крайне не рекомендуется нарушать, но попробовать нарушить практик все равно может. Правда, скорее всего, некоторые вещи всего один раз))

Цитировать (выделенное)
НЕТ! Собственно, даже мыслей подобных быть не должно, поскольку когда есть готовое оправдание - действие произойдет, рано или поздно, при благоприятных условиях.

Выше ответила)

Цитировать (выделенное)
У любого практика (я не беру тех, кто мечется от одного Пути к другому, а только состоявшихся) почти всегда есть определенный спектр тех деяний, за которые они никогда и не при каких обстоятельствах не возьмут себе какую-либо плату или благодарность.
Здесь ключевое слово - "себе". *SMILE* можно к этому добавить слово "осознанно". Так будет больше похоже на правду.
 
Вопрос платы/благодарности/компенсации очень специфичен. Далеко не всегда "плата" и "благодарность" имеет стандартную форму. Есть список деяний за которые действующее начало в любом случае получает компенсацию, в том числе и практик,  по мере его вовлеченности в процесс, мере личной заинтересованности в происходящем. Однако ему совершенно не обязательно обращать на это внимание. Он даже может убедить себя в том, что ничего не происходит.

Цитировать (выделенное)
Как говорит поговорка - один раз еще не означает человека, испытывающего эмоциональное и половое влечение к лицам своего пола, в второй раз - он ведь как первый...  *xD*

*xD*

Цитировать (выделенное)
Не встречал пока таких практиков. Разного рода му... гм... чудаков, позиционирующих себя практиками - да, этих много.

А это зависит от того что ты подразумеваешь под практиком. Человека могущего успешно проводить различного рода магические операции? ну так эти му.. чудаки успешно их проводят, ну для себя и своего уровня по мере того что они делают. Чего бы и нет. У них традиция - найди на улице 10 человек и притащи сразу на ритуал. Что для меня нонсенс, для них - норма. :)
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


 

Серая Гавань Яндекс.Метрика