Автор Тема: Отношения, семья  (Прочитано 11330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RAMAON

  • Серафим
  • Завсегдатай
  • ******
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +500/-0
  • Космос
Отношения, семья
« : 27.09.2013 »
Создаю эту тему с тем, чтобы понять ваше видение проблемы. Многие стремятся создать семью и\или найти свою "вторую половинку", кто-то нашёл. Что вами движет или двигало в тот момент? Я имею ввиду не поверхностную причину, а глубинную, самую глубинную суть данного поиска. Речь даже больше не о том периоде, когда вы уже нашли любимого человека и стремитесь с ним воссоединиться, а когда вообще никого нет, но есть желание найти кого-то.
Как вы думаете, для чего вы сами и другие ищут это? Такие причины как секс и следование программам прошу отбросить, так как интересует глубокая причина у тех, кто достаточно разумен, чтобы искать сознательно, а не следуя физическим или социальным программам.
Думаю, у многих своя причина, но возможно во всех причинах есть что-то общее... Эта индивидуальность и общность мне и интересны.

Оффлайн Daniel

  • Практик
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +59/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #1 : 27.09.2013 »
Я особо не искал, жизнь подарила сама. Человек для меня не только родной и дорогой, но и источник моей силы, мой личный ''Авалон''. Он является частью меня, моим продолжением.. Он одобрен и благославлен моей Богиней. А причина думаю одна..это любовь, настоящая любовь - это обоюдное рабство по согласию, которое дарит освобождение. Когда двое становятся одним, их опыт, сила и знания умножаются на два.. а это открывает новые горизонты.
Дьявол - это свет, что освещает тропу сквозь темный лес желаний.

Оффлайн RAMAON

  • Серафим
  • Завсегдатай
  • ******
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +500/-0
  • Космос
Re: Отношения, семья
« Ответ #2 : 27.09.2013 »
Daniel, т.е. с вашей точки зрения любовь - это умножение могущества и знаний и могущества? Это звучит весьма логично, и действительно столь близкий контакт даёт их, при условии гармонии... Как вы считаете, это и есть основной смысл отношений для Практиков? Каков по вашему цель и смысл для других? Есть ли те, кому это на самом деле вовсе не надо?

Оффлайн Daniel

  • Практик
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +59/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #3 : 27.09.2013 »
Daniel, т.е. с вашей точки зрения любовь - это умножение могущества и знаний и могущества? Это звучит весьма логично, и действительно столь близкий контакт даёт их, при условии гармонии... Как вы считаете, это и есть основной смысл отношений для Практиков? Каков по вашему цель и смысл для других? Есть ли те, кому это на самом деле вовсе не надо?
Я не ищу выгоды в любви, выгода как сопутствующий фактор. Когда человек обретает истинную любовь, не влюбленность, не привязанность , а именно любовь..в его мире меняется многое. Она служит неким духовным трамплином для перехода к новому этапу восприятия. Я считаю в этом вопросе нельзя разделять людей на практиков и просты.. любовь - это чувство высокое и оно не делится, оно абсолютно.
К сожалению в нашем мире, понятия любовь и семья потеряли свой смысл в 80% случаев.. большинство людей создают семью, потому что им сказали так должно быть.. Любовь в жизни человека существует лишь одна, все остальное - это либо влюбленность и фантазия, способ заставить себя верить в любовь, а любить можно в жизни только одного человека. Я не говорю сейчас о любви к людям и к матери, я говорю именно о любви как любви.
Цель семьи - это духовное развитие, умения понять себя и почувствовать, через своего партнера, научится жить ради другого, жить и быть другим человеком. Мой любимы человек на данный момент живет очень далеко от меня, но связь сильна.. мы чувствуем боль друг друга, перемены в настроении, мы все делим по палам, если болеем, то вместе. В союзе получается вечное дополнение друг друга.
А момент создание семьи для продолжения рода.. это самая глупая ошибка.. нельзя рожать детей для себе, они не игрушка. Пара должна быть готова, она принимает от Богов дар, дар помощь в воплощении новой души и помощи ей встать на ноги в этом мире. Родители не хозяева своих детей, а проводники и наставники.
Есть ли те, кому это на самом деле вовсе не надо?  Любовь дарована всем, но не каждый ее хочет принять. Многие люди самостоятельно лишают себя этого дара. Любовь - это зерно, которое растет в каждом, ктот его поливает и удобряет, а ктот держит в засухе..У одних вырастит древо и ветвями своими прикоснется до Богов, а другие выбрали путь сорняков.. Наверное есть и те, кто в наказания лишен возможности обрести истинную любовь, за проступки в своих прошлых воплощениях.
Дьявол - это свет, что освещает тропу сквозь темный лес желаний.

Оффлайн RAMAON

  • Серафим
  • Завсегдатай
  • ******
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +500/-0
  • Космос
Re: Отношения, семья
« Ответ #4 : 27.09.2013 »
Daniel, про практиков я спрашиваю просто потому, что они часто (если они настоящие практики) склонны к анализу своих действий и желаний. Т.е. "обычный" человек чаще живёт просто на чувствах...

Любовь - это зерно, которое растет в каждом, ктот его поливает и удобряет, а ктот держит в засухе..У одних вырастит древо и ветвями своими прикоснется до Богов, а другие выбрали путь сорняков..
Т.е. вы считаете, что любой, сознательно отказавшийся строить отношения такого рода - "сорняк"?

Наверное есть и те, кто в наказания лишен возможности обрести истинную любовь, за проступки в своих прошлых воплощениях.

Нет, я имел ввижу не тех, кто хочет, но не может, а именно тех, кому просто параллельно на это, у кого другие интересы.

Вообще вы интересно рассказали, хотелось бы подробней рассмотреть сами механизмы

Оффлайн Khadgard

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +25/-0
  • Бесконечное в пустом, Пустота в бесконечном.
Re: Отношения, семья
« Ответ #5 : 28.09.2013 »
Было параллельно, встретил человека теперь не параллельно, что и как создает массу проблем, так и создает много возможностей подумать над разными вещами, так и множество мощных эмоций. Как отношение к этому то любовь, радость, счастье - транквилизатор заставляющий человека расплыться в улыбке, ни хера не делать и наслаждаться; ревность, злость, страдание, боль, страсть - адреналин, застовлящий животных плакать и пускать слюни, а людей взяться за голову и, если нет больше идей, хотя бы пробить головой стену.
P.S. Не нужно меня слушать.....

Оффлайн Daniel

  • Практик
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +59/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #6 : 28.09.2013 »
Т.е. вы считаете, что любой, сознательно отказавшийся строить отношения такого рода - "сорняк"?
Вы меня не так поняли, здесь я не оскорблял и не говори, кто хуже , а кто лучше. Каждому свое.
Сорняк - он же не плохой,просто по уровню развития он ниже дерева, он растет в тени деревьев, а дерево всегда стремится вверх.
Уровень восприятия и возможностей у таких людей разный.
Нет, я имел ввижу не тех, кто хочет, но не может, а именно тех, кому просто параллельно на это, у кого другие интересы.
Такие есть. Просто каждый развивается по своей схеме, ктот к этому приходит раньше, комут нужно больше воплощений. В науке существует два пути развития: деградация и эволюция, среди них нет лучшего и худшего. Один путь упрощения признака, а другой его развитие..Какой выбирать дело каждого.
Дьявол - это свет, что освещает тропу сквозь темный лес желаний.

Оффлайн Эвенгард

  • Коллега
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +37/-0
  • Gjnis
Re: Отношения, семья
« Ответ #7 : 28.09.2013 »
Цитировать (выделенное)
Многие стремятся создать семью и\или найти свою "вторую половинку", кто-то нашёл.

Лишь один из этапов, связанный с преодолением круга любви и страданий. Что бы заниматься магией, необходимо отказаться от страсти. Иначе, первый же опыт магической практики обернется неудачей. Эль, как желание, очень любит сопоставлять душу с материальными вещами, питаясь страстью. В результате, человек оказывается либо порабощен своими желаниями, либо не видит ничего, кроме физического тела, теряя свое внутреннее "Я", и в конечном итоге оборачивается земным прахом.

Семейные узы, близость, отношения и т.д., в моем понимании - все это, помеха для серьезной магии, но оправданная цель, для практики. Дело в том, что магия, как бы в нее не пытались играть дети и взрослые, в реальности, очень опасная вещь. Иметь с кем-либо отношения, означает подвергать серьезной опасности человека, которому отдаешь свою любовь и вкладываешь в него свои силы. Если магия является лишь целью достичь семейного очага, и гармоничная жизнь в семье - это конечная цель, то достигув ее, продолжать заниматься магией нельзя.

В конечном итоге, все тела смертны.

Цитировать (выделенное)
а любить можно в жизни только одного человека.

В моем понимании, Любовь, как Сила - имеет абсолютный характер и не измеряется одним человеком.

Цитировать (выделенное)
Пара должна быть готова, она принимает от Богов дар, дар помощь в воплощении новой души и помощи ей встать на ноги в этом мире.

Не дар, а скорее способность, способность души для продолжения круга реинкарнаций. Ключ к бессмертию и вечной жизни (но не вечной молодости). Дети - это наше продолжение. Продолжение жизни. И если вы осознали это 1 раз, то в будущем, всякое ваше рождение будет сопровождаться воспоминаниями своих прошлых жизней в облике своих собственных родителей и предков.

Существует техника холотропного дыхания, в момент которой человек может "вспомнить" события из жизни своих родителей, бабушек и дедушек, далеких предков и родственников. И это не псевдонаучная практика. Помимо этого, дух не измеряется "собственным Я", дух представляет собой несколько сущностей. И в реальности, люди связаны духом между собой. Если один дух испытывает боль, то вместе с ним и все люди, которые принадлежат к этому духу.

RAMAON мыслит в правильном направлении. Любовь - это такое хитрое слово, за которым люди прячут совершенный смысл бытия и пытаются оправдать свои чувства и надежды.

Вот отрывок из одной переписки, где я уже детально расписывал тему любви, взаимноотношений и семьи.

Цитировать (выделенное)
В большинстве своем, люди следуют своему животному инстинкту - размножению! В природе есть вероятность естественного отбора. Люди в состоянии поменять поведение животных. Эль в состоянии менять поведение других людей.
...
Что нужно человеку? Любовь или все-таки Источник Любви? Любовь не может быть вечной. Источник Любви - вечен! Власть над собственным источником любви, это власть над желаниями. Власть над чужими желаниями - это власть над чужими источниками.

И здесь мы сталкиваемся с душой! Оказывается, дух живет не только внутри нашего тела... И Любовь может не только исходить от человека, раздирая его душу, когда объект вожделений погибает. Но и в обратную сторону! Т.е. из мира, внутрь человека! Интересен тот факт, что любовь между мужчиной и женщиной имеет взаимный характер! А дух, он так же находится и снаружи. В результате этого, единство мужчины и женщины рождают достаточную силу, что бы продолжить круг, но недостаточную для того, что бы сохранить вечную молодость.

Рано или поздно, умрет любой объект вожделений. Любое желание человека - это вожделение, которое сформировалось в результате ожидания завтрашнего дня...
« Последнее редактирование: 28.09.2013 от Эвенгард »
Прежде, чем куда-то войти, подумай, как от туда выйти...

Оффлайн Яромир

  • Мастер
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +511/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #8 : 28.09.2013 »
Семейные узы, близость, отношения и т.д., в моем понимании - все это, помеха для серьезной магии,
Мда ... извините, детство еще не перегорело или обожглись на этих самых "отношениях"?
Надеюсь, что детство, значит есть надежда, что придет понимание, что ограничивать себя в одной из сторон жизни значит культивировать в себе ущербность. Сознательно, но не понимая последствий. Одно из которых - улет в пустопорожнее мистицирование вместо реальной практики. Читайте форумы, дамы и господа, примеров очень много.
Мой Ангел ушел ...

Онлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Репутация: +532/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #9 : 28.09.2013 »
Яромир, соглашусь с вами полностью. Если почитать форумы, вырисовывается очень печальная картина, инфантилизм процветает. И ладно если они просто "уходят из семьи", делая интернет варианты различных отречений/раскрещиваний. А если нет..? чутка подрастают, и начинают размышлять на тему, а как свой негатив перебросить на кровника-родственника, ребенка малого. Или на сестру беременную.
 Впрочем если присмотреться повнимательнее на таких вьюношей и девиц, не знаю как кто, а я рада, что такое не размножается. Кого они могут поднять? таких же дебилоидов?

ИМХО для серьезной практики наличие мощного заземляющего фактора - просто необходимо, как воздух. И семья - хорошее подспорье. И когда надо поддержит, и когда надо пинка даст, чтоб летел. Но не залетался)
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн Эвенгард

  • Коллега
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +37/-0
  • Gjnis
Re: Отношения, семья
« Ответ #10 : 28.09.2013 »
Цитировать (выделенное)
Мда ... извините, детство еще не перегорело или обожглись на этих самых "отношениях"?

Вы текст до конца дочитали, или сделали поспешный вывод?

Было время, обжигался, а как же без этого? Но, и семейные узы - это вовсе не то, ради чего я живу.
А детство - вы считаете себя взрослым? Осознали пару истин, и думаете, что продвинулись?

Цитировать (выделенное)
...что ограничивать себя в одной из сторон жизни значит культивировать в себе ущербность

И при чем тут ограничения? Любовь - это далеко не самое яркое и приятное чувство. Вы живете в мире иллюзии, где коровкам дали травку и вовремя их подоили.

Я говорю лишь о том факте, что все люди - смертны. И рано или поздно, любимый человек умрет, хотите вы этого, или нет. Или вы желаете быть первым? Не знаю, как вы, а я не хочу приносить кому-то боль, когда умру.

А в остальном, скажу, взрослые вы наши, ваша жизнь когда-нибудь оборвется, хотите вы этого или нет. А я лишь даю ответы. Ответы на вопросы. Иногда исполняю желания и открываю врата. Нравится жить семейной жизнью? Живите! Это даже хорошо. Но для магической практики - это всегда помеха.
« Последнее редактирование: 28.09.2013 от Эвенгард »
Прежде, чем куда-то войти, подумай, как от туда выйти...

Оффлайн kg811

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +27/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #11 : 28.09.2013 »
Создаю эту тему с тем, чтобы понять ваше видение проблемы. Многие стремятся создать семью и\или найти свою "вторую половинку", кто-то нашёл. Что вами движет или двигало в тот момент? Я имею ввиду не поверхностную причину, а глубинную, самую глубинную суть данного поиска. Речь даже больше не о том периоде, когда вы уже нашли любимого человека и стремитесь с ним воссоединиться, а когда вообще никого нет, но есть желание найти кого-то.
Как вы думаете, для чего вы сами и другие ищут это? Такие причины как секс и следование программам прошу отбросить, так как интересует глубокая причина у тех, кто достаточно разумен, чтобы искать сознательно, а не следуя физическим или социальным программам.
Думаю, у многих своя причина, но возможно во всех причинах есть что-то общее... Эта индивидуальность и общность мне и интересны.
Для создания семьи или поиска своей "пары", на мой взгляд может быть много причин, и как не крутить особенно если говорить о том почему вообще люди себе "пару" или создают семью, надо упомянуть такой важный фактор как инстинкты. Это и не хорошо и не плохо, но это есть. И чувства одиночества, желание найти любимого человека, а потом иметь детей, вызывают эти самые инстинкты. Если говорить и индивидуумах более осознанных, то тут могут быть причины найти "пару" или создать семью, конечно более обдуманные, которые будут приносить пользу. Если же не рассуждать а приводить пример из личного опыта, то опишу свой. В моём случае было и инстинкты и более осознанное желание, к примеру было время когда ощущал себя одиноким и желал найти кого то, что вызывало грустные мысли. Но разбираясь в себе, в том что есть инстинкты и что и каким образом они "говорят", отчётлива "видно" что по большей мере эти мысли вызываются инстинктами. Более осознанное желание, это найти кого то близкого, кто бы мог помочь когда надо, и с кем мне было бы приятно, так как по натуре я во многом одиночка, рассматривал варианты и с поиском друга. Но редко с друзьями такие отношение, что бы жить постоянно вместе. Поэтому собственно и думал найти именно "пару", что бы было держала не только дружба(по людским меркам такие отношение, не редко крепче дружбы). Но моё мнение всё же, что эта потребность людей в поиске своей "пары", и создание семьи, если не говорить о случаях когда это всё продуманно-зачем нужна "пара" и/или семья. А говорить о том почему люди вообще как правило нуждаются в этом, причём остро нуждаются, то даже судя по моим желаниям и мотивам в своё время, большую роль играют именно инстинкты. Но я не именно про инстинкты размножения, да есть инстинкты размножения но есть и другие инстинкты, которые вызывают привязчивость, желание находится с этим человеком(да дружба, явление тоже по природе во многом инстинктивное). Конечно не всё держится на одних инстинктах, и подходит ли данный человек, хорошо с ним или плохо, не маловажный фактор. 

Оффлайн RAMAON

  • Серафим
  • Завсегдатай
  • ******
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +500/-0
  • Космос
Re: Отношения, семья
« Ответ #12 : 29.09.2013 »
Сразу напишу, что в данной теме я не пытаюсь выразить своё отношение к семье и отношениям, а пытаюсь понять других людей.
Такие есть. Просто каждый развивается по своей схеме, ктот к этому приходит раньше, комут нужно больше воплощений. В науке существует два пути развития: деградация и эволюция, среди них нет лучшего и худшего. Один путь упрощения признака, а другой его развитие..Какой выбирать дело каждого.
То есть, вы считаете, что отношения - одна из центральных вещей для развития? Какое вообще место по вашему это в развитии (если брать не одно, а много воплощение) занимает?
Лишь один из этапов, связанный с преодолением круга любви и страданий.
Можно подробней про этот круг?

ограничивать себя в одной из сторон жизни значит культивировать в себе ущербность.
Может ли отказ от отношений (или иной стороны жизни) не быть ограничением, а нормальным выбором? Или вы считаете, что любой, кто может создать семью должен это сделать иначе деградация?

Marra, ну тут уже крайности вроде отречений, раскрещиваний и перекладов. Эвенгард же говорил про другое...

Основной вопрос - что вообще движет людьми в этом направлении? Имеется ввиду именно духовная, а не инстинктивная причина.

Оффлайн Daniel

  • Практик
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +59/-0
Re: Отношения, семья
« Ответ #13 : 29.09.2013 »
Эвенгард, я конечно не открываю врата, а всего лишь преданный жрец своей Богини и говорю ее волю..но всеж. Еслиб вы знали, что такое любовь..вы бы не говорили о страхе смерти..о боли итд.. мешает магии?она мешает стать фанатиком живущем в мире где магия отделена от остального.. любовь - это основное чувство, та нить которой соткан мир.. и в жизни и в смерти есть любовь, в каждом вздохе любовь тех кто позволил вам дышать.
Дьявол - это свет, что освещает тропу сквозь темный лес желаний.

Оффлайн RAMAON

  • Серафим
  • Завсегдатай
  • ******
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +500/-0
  • Космос
Re: Отношения, семья
« Ответ #14 : 29.09.2013 »
Daniel, если не секрет, то какой богине вы служите? То, что вы пишите, вы пишите с точки зрения служения своей Богине? Может ли с вашей точки зрения положение дел отличаться для служителей других Богов (скажем, для них любовь не важна, но важно что-то другое)?

 

Серая Гавань Яндекс.Метрика