Снятие подключки к кладбищу

[Coma]

Имеется пациент. Девушка, в принципе наверное единственная кого я готова выручать в данном вопросе. Короче раньше она гуляла по кладбищам, увлекалась гот. культурой. На 1 из кладбищ она пролила очень много крови, пыталась там покончить с собой. Ее кровь там "запомнили", она открыла доступ к себе. Было это годы назад., около 7 лет уже прошло.

После этого, в качестве последствий подцепления к кладбищу, оно стало ее жрать. :
0. многочисленные повторные попытки суицида
1. лежала в дурке
2. проблемы с волей, жизненными ресурсами: пошел слом учебы, карьеры - вылетела из школы, нет образования, работает за копейки
3. болезни по женски и с головой временные
4. наркомания
5. также специфика подключки была такова, что после посещения кладбищ она усиливалась. при этом хоть каких кладбищ. ну понятное дело, себя перед этим миром как жертву поставила. после 1 посещения материнской могилы, открыла к себе доступ хз кого - к ней шатались, кто ни попадя, она видела у себя дома постоянно всяких сущей, на улице и тт.п. Это получается было примерно спустя 5 лет изначального оставления крови. На том же кладбище мы это сняли, щас не видит, сущности не пристают. С головой стало нормально, попыток суицида нет, но периодические истерики бывают, употребляет нарк. поменьше, но слом жизненных ресурсов идет до сих пор. Я бы сказала что нет воли, ресурсов жить в 1 очередь. Худющая

Потом она покрестилась, символическое перерождение получается, ее прошлой уже нет, но это не сняло до конца все равно. (до того вообще ни к каким религиям не была подключена).
Т.е. до конца не прочистилась, так вот кто что посоветует по специфике чисток того, что делалось на крови? Как это счищать, я как-то до этого не сталкивалась, а там оказывается не все так просто. Доступ открыт получается к ней до сих пор. Так что я в ступоре: если после крещения, такое осталось, то как это еще до конца убрать. Посоветуйте плиз. Дожрать , кинув, конечно, метод. Но исключения бывают из всего, и я намерена научиться счистке в том числе. да и не привыкла на*бывать, тех кого искренне начала чистить.

[Nomena]

На мой взгляд, наркоманку не очистишь. Начинающего алкоголика еще можно почистить/запрограммировать лет на пару. А тратить силы на это...Зачем дожрать? Отказаться, оставить как есть, и оборвать связи. Этично и практично, имхо.

Если бы я была очень заинтересована в излечении такого человека, я б ее куда-нить под сильный эгрегор засунула. Ну хоть в какую-нибудь православную группу, типа такой, занимающуюся наркоманами. ИМХО, так шанс есть некоторый.

[Khadgard]

Боюсь лезть т.к. опыта ноль, но как мне кажется все что она нахватала вы уже очистили, остались последствия - наркомания, проблемы загубленной физиологии. По поводу доступа я бы сказал что... ну не все так просто, тем более крещение в христианство не всегда дает желаемый эффект, нужно или как сказала Номена какой-нибудь сильный эгрегор для защиты и как по мне не обязательно православный. Я бы возможно посоветовал человеку начать заниматься практикой, если втянется и побороть наркоманию будет проще и здоровье подправить, и после перенесенного, если поборет наркоманию, очень сильный человек получиться. Сугубо мое мнение, извиняюсь если глупость говорю.

[Nomena]

Нельзя с наркотиками практиковать((( Ну нельзя и все, долго объяснять. Тем более, девушка покрестилась. Сейчас практиковать начнет - ей еще от ХЭ вставит.

[Khadgard]

Я имею ввиду погружаясь в практику имеешь больше стимулов бросить, а в силу ХЭ я хоть убей не верю, возможно пока и со временем моё мнение переменится.

[Nomena]

Я понимаю. Однако, ИМХО, магия не дарует самодисциплину, но самодисциплина дает возможность делать магию.
Какая самодисциплина может быть у наркомана? Какое желание пересилит желание принять наркотик? Что ему даст отличить наркотическую галлюцинацию от Действия? Хотите еще вопросов?

Что касается веры или неверия в силу ХЭ, то это дело сугубо индивидуальное. Тут главное, чтобы сама девушка верила
И не в силу ХЭ, а немножко в другое.


 

[Khadgard]

Согласен с вами полностью, но я считаю суть борьбы с наркоманией это найти то самое желание которое сможет перебороть искусственно навязанное желание дозы, и желательно чтобы эти 2 желания были взаимо исключающие.

[Volkolak]

Виолента, а твой пациент проходил ломку? Я имею ввиду принудительную. Имхо, это самый радикальный способ от которого может возникнуть и шиза, но во всяком случае если человек выживает психически стабилен то процент того что он будет употреблять наркотики практически сводится к нулю. Плюс это будет ее реальная победа над собой. Противникам такой методы хочу провести простую житейскую аналогию. Парня бросила девушка, умерли родители, произошел сильный стресс - человек начинает рефлекторно заливать себя алкоголем,в радикальных случаях биться об стенку причинять физические травмы стараясь заглушить душевную боль, всё чтоб стереть эмоции и воспоминания. Здесь же процесс схожий, тем более что ее состояние сопровождается галлюцинациями - чтобы убрать зависимость от наркоты надо через это пройти -вытравить из себя и выжить. А с помощью ХЭ убирать связь с покойниками и т.д.

П.С. Такая ломка сродни крещению, только очень реалистичного и жесткого...

[Coma]

"Если бы я была очень заинтересована в излечении такого человека, я б ее куда-нить под сильный эгрегор засунула. Ну хоть в какую-нибудь православную группу, типа такой, занимающуюся наркоманами. ИМХО, так шанс есть некоторый."

А как считаете, почему перерождение не дало полного отцепления? Я была на 100 процентов уверена в результате, но - несмотря на смену имени, ее помнят. связь слабее, но есть. М.б. оттого, что влезла в новый эгрегор поверхностно?

"Я бы возможно посоветовал человеку начать заниматься практикой, если втянется и побороть наркоманию будет проще и здоровье подправить, и после перенесенного, если поборет наркоманию, очень сильный человек получиться. Сугубо мое мнение, извиняюсь если глупость говорю."

Наблюдала несколько людей, которые практиковали черные учения, а потом ушли в наркоманию, мне кажется безвыходный вариант. Никто из них не вернулся. Теоретически можно конечно, но требует очень большой воли и сил. девушка тоже работала но на уровне игр в блек-метал, клятв и т.п. не давала так что происходящее - последствия именно кладбища.

"Виолента, а твой пациент проходил ломку? Я имею ввиду принудительную. Имхо, это самый радикальный способ от которого может возникнуть и шиза, но во всяком случае если человек выживает психически стабилен то процент того что он будет употреблять наркотики практически сводится к нулю. Плюс это будет ее реальная победа над собой. Противникам такой методы хочу провести простую житейскую аналогию. Парня бросила девушка, умерли родители, произошел сильный стресс - человек начинает рефлекторно заливать себя алкоголем,в радикальных случаях биться об стенку причинять физические травмы стараясь заглушить душевную боль, всё чтоб стереть эмоции и воспоминания. Здесь же процесс схожий, тем более что ее состояние сопровождается галлюцинациями - чтобы убрать зависимость от наркоты надо через это пройти -вытравить из себя и выжить. А с помощью ХЭ убирать связь с покойниками и т.д. "

даже не знаю, вроде нет.

[Nomena]

А как считаете, почему перерождение не дало полного отцепления? Я была на 100 процентов уверена в результате, но - несмотря на смену имени, ее помнят. связь слабее, но есть. М.б. оттого, что влезла в новый эгрегор поверхностно?

Потому что на инициационный ритуал, каковым является Крещение, не стоит смотреть, как на событие, которое определяет человеку один-единственный дальнейший путь. Оно открывает этот путь, дает возможность - но свобода выбора никуда не девается. Все, что выжжено Крещением, вполне восстановимо, если человек дает повод своими воспоминаниями, сомнениями, желаниями. Грехами, если уж быть честными Ну не будет ХЭ помогать человеку, который после Крещения к магии обращается. Уж пошла в ХЭ, так и шла бы - вся, целиком - с другим именем, которое звучит волей стать другим человеком, стремлением жить новой жизнью.  Тогда можно было бы говорить о перерождении.
А магические заигрывания с ХЭ - пустое дело. Ничуть не лучше готства, заигрывания с миром мертвых.

[Marra]

Я была на 100 процентов уверена в результате, но - несмотря на смену имени, ее помнят. связь слабее, но есть. М.б. оттого, что влезла в новый эгрегор поверхностно?

Видишь ли Виолента, с точки зрения ритуала, последовательность действий символизирующих самоубийство с принесением крови, более мощное действие, чем "крещение". Поскольку в крещении кровь не приносят.

А магические заигрывания с ХЭ - пустое дело. Ничуть не лучше готства, заигрывания с миром мертвых.

Именно. Делу стоит отдаваться полностью, с душой. (с)

[Nomena]

Видишь ли Виолента, с точки зрения ритуала, последовательность действий символизирующих самоубийство с принесением крови, более мощное действие, чем "крещение". Поскольку в крещении кровь не приносят.

Это спорно, ИМХО. Тут не прямое сопоставление силы действия. Не противопоставление одного действия противоположному. Действия разные по сути своей.

[Marra]

Действия разные по сути своей.

А в чем они различаются?

[Nomena]

Разница в том, что готский ритуал - это не инициация (судя по словам Виоленты), а просто формирование сильной привязки к некромиру, а Крещение - по определению инициация, и механика его иная. 

Можно было бы сравнивать результативность по отношению к человеку 2х однотипных действий - например, один готский ритуал на кладбище с пролитием крови, и тот же ритуал без оного. Но сравнивать готский ритуал с Крещением, имхо, не стоит: параметров, которые следует учесть, многовато. Без опроса девушки, что именно, где и как делалось, обсуждать это бессмысленно.

[Marra]

Можно набросать примерный список вопросов к девушке. а Виолента попросила бы её ответить на них...?