Автор Тема: Гадание для начинающих: начало работы с Таро  (Прочитано 10966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2348
  • Репутация: +514/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
А мне, как человеку мало понимающему в гаданиях, да ещё и на картах, всё очень даже понравилось.
Касательно избыточности, считаю, что каждый сам легко откинет лишнее.
Я бы согласился, если бы не одно "но" - это не занимательный рассказ из книги. Вся эта красивость и романтичность сильно утяжеляет и усложняет практику. И начинающий таролог ничего не откинет - он будет скрупулезно следовать рекомендациям до последней запятой.
Конечно, будут и те, кто постепенно, с накоплением опыта, откинет ненужности - но зачем создавать лишние барьеры молодым практикам, их и так более чем достаточно. К тому же есть немалая вероятность, что человек примет этот алгоритм как догму навсегда, если не встретит на пути более опытного практика или не станет ничего трогать из боязни нарушить "ритуал". И ученикам своим закажет.

"Прошли века, как будто краткий миг,
Тот храм разрушен, но живо ученье.
И написали много мудрых книг,
О важности кота в богослуженьи."


Очищения приготовления кроме личной параноий, и как было упомянуто особой чувствительности, имеют ещё один смысл. Это ритуал настроя. Как бритье или макияж утром. Переход от одного состояния к другому. Плюс чисто психологические инструменты перевода себя из одного состояния (сморел сериал) в другое. Так что для многих очень даже сгодится. Хотя для профи, или просто для человека с быстрой динамикой нервных процессов могут быть излишни. В этом плане Игрок, показал, как и что можно усекать. Но только тогда, когда уже нужно усекать.
Вот все логично, и опять я бы согласился, если бы не одно "но" - мы говорим не о Таро для домохозяек, а о серьезной мантической работе, пусть и для начинающих. В этом случае избыточные обряды вредны для практика и его развития по причине той же тяжеловесности. Усекать можно и нужно все, что поддается этому без вреда для работы. Не надо изначально приучать к лишним телодвижениям и куче ненужной мишуры - это путь в болото, а не к развитию...

Но у меня тоже вопрос про полынь.
Не критика, но вопрос. Не почему курение. Но почему именно полынь?
Полынь очищает помещение от негативной энергетики и препятствует ее проникновению, отпугивает нечисть, защищает от "зла" и недобрых мыслей, блокирует негативные посылы.
Почему окуривание - потому что это самый простой вариант применения. Можно использовать эфирное масло и аромалампу, но это трудоемкий процесс, не имеющий большого смысла и плюсов, кроме отсутствия дыма.
Есть некоторые данные, что полынь усиливает восприятие при гаданиях, но практических ее применений для этого я лично не наблюдал.
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2348
  • Репутация: +514/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
У меня кстати пани к тебе вопрос по поводу полыни. Ограничивается ли свойство дыма этой травы исключительно очищением?
Мне просто попадалась версия использования полыни в качестве "травы дорог". Через дым полыни горькой предлагалось вызвать демона  духа.
Я не пани, но все же.
Основное свойство полыни - отпугивать нечисть. Ее запах отвратителен для духов и демонов, для водной нечисти он непереносим вовсе. Вызывать с ее помощью демонов/духов, все равно, что приглашать еврея-ортодокса на свиной шашлык. ИМХО.
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Кастиэль

  • Мастер
  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +501/-0
человек примет этот алгоритм как догму навсегда
Тут ни малейших возражений

Не надо изначально приучать к лишним телодвижениям

И тут

Полынь очищает помещение от негативной энергетики и препятствует ее проникновению, отпугивает нечисть, защищает от "зла" и недобрых мыслей, блокирует негативные посылы
Да, мне знакомо такое понимание. Но почему именно полынь? Считаете её для такого дела #1? Или просто по доступности.
Скажем почему не ладан, или что-нибудь ещё?

Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2348
  • Репутация: +514/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
Да, мне знакомо такое понимание. Но почему именно полынь? Считаете её для такого дела #1? Или просто по доступности.
Скажем почему не ладан, или что-нибудь ещё?
Я не травник, поэтому руководствуюсь знаниями более опытных в этом плане людей, традициями, ну и конечно практическим опытом, куда без него.
По субъективным ощущениям "грязное" помещение действительно становится чище, в нем в буквальном смысле становится легче дышать, несмотря на дым. Людям становится легче, отступает апатия и депрессивное состояние. В неспокойных домах перестают шалить, правда здесь нужно тщательно разбираться, кто именно создает проблемы - нечисть, полтергейст или неупокоенные. В последнем случае для чистки можно использовать можжевельник, он работает против жителей мира мертвых. Естественно, в подобных случаях и полынь и можжевельник - часть комплексной работы, а не панацея. Но с очисткой на скорую руку вполне могут помочь.
Нет, это не единственное средство, но, наверное, и впрямь самое доступное. Так же помогают зверобой и шалфей. Чеснок, но его запах неприятен и людям, поэтому используют довольно редко. Еще есть варианты с серебром, острым железом и сталью, но это скорее защитная техника, а не очищающая.
Конечно огонь - весьма неплох для чистки, даже получше полыни и можжевельника, однако им нужно уметь "руководить".
Есть и другие варианты, их множество.

Единственное свойство ладана, которое я до сих пор наблюдал - приторно вонять. Других эффектов мной отмечено не было.
« Последнее редактирование: 28.02.2013 от Igrok »
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Karolinka

  • Гость
Я не пани, но все же.
Основное свойство полыни - отпугивать нечисть. Ее запах отвратителен для духов и демонов, для водной нечисти он непереносим вовсе. Вызывать с ее помощью демонов/духов, все равно, что приглашать еврея-ортодокса на свиной шашлык. ИМХО.
Имхо правильная у тя имха )))
Але ж я действительно встречать была в рунете ритуалы вызова демона с использованнем полыни или полынной настойки.
Все - новоделки.
Хиба после вот таких общений с демонами возникнуть стали )))



Karolinka

  • Гость
Единственное свойство ладана, которое я до сих пор наблюдал - приторно вонять. Других эффектов мной отмечено не было.
Ето ты зря.
Натуральный ладан - нормальное чистящее средство.
Просто то что у вас в церковных лавках продают имеет отношення к ладану меньше чем я к РПЦ(МП).

Оффлайн Igrok

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 2348
  • Репутация: +514/-0
  • Что наша жизнь...
    • Магический портал "Серая Гавань"
Просто то что у вас в церковных лавках продают имеет отношення к ладану меньше чем я к РПЦ(МП).[/color]
Вполне возможно, только с другим вариантом я не встречался.
А тот, что имеется, более как воздух портить не на что не годен ))
Coitio ergo sum. Dentis fugere - in ore non dare.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4237
  • Репутация: +535/-0
Цитировать (выделенное)
Не просто приятное ощущение, а чувство "своего", некий прилив энергии. Не обязательно убойный приход, хотя если такое случилось - брать сразу же, не раздумывая.

Важное и правильное дополнение. Но не обязательное, ИМХО. Это я тебе как человек говорю, который из набора картонок может сделать рабочие карты. Просто месяцами ждать, что вот прямо сразу тебе будет прилив энергии, ну например с моей точки зрения - попусту тратить время. Тут уж ты - сам делаешь и это существенно.

Цитировать (выделенное)
В случае, кстати, с нахождением рабочей колоды я бы вообще не советовал начинающему ее пользовать, дабы не стать в одночасье "слепым".

Начинающий практик очень навряд ли сможет сразу определить, что колода рабочая. Только разве, что по физическому износу, если таковой у карт будет иметься. А насчет "слепого" что ты имеешь в виду? Можешь развернуть?

Цитировать (выделенное)
Новая колода вообще не требует никаких сторонних манипуляций, кроме привыкания и настройки ее на себя, в резонанс, чтобы инструмент не путал ноты и верно интерпретировал глубинное видение практика. Музыкант настраивает инструмент, но перед этим он не моет новую гитару.

 *HAPPY* Так манипуляции и есть для того чтобы облегчить привыкание тебя и колоды друг к другу. И огонь тут совершенно НЕ лишний. Если угодно, то зажженая свеча, кроме тепла и света, еще и символ горения твоего Желания.  Разумеется это так если умеешь огнем пользоваться. Если не умеешь и считаешь ненужным никто же не заставляет его использовать.

Цитировать (выделенное)
Сугубое ИМХО - личное субъективное восприятие значений арканов на порядок приоритетнее, чем написанное в книгах и инструкциях. К примеру - с Таро Теней Скляровой я работаю практически на личном восприятии картинок, не обращая внимания на то, что она о них пишет.

Если обратить внимание на написанную мною статью в начале топика - в ней нету ни единого упоминания о том, чтобы начинающему почитать такие-то книги и обратить внимание на такие-то колоды. Не приведены расклады. Вот насчет раскладов я думаю, может и приведу, а вот насчет отсылки читать книги, я в этом плане с тобой соглашаюсь. ИМХО для гадателя важно знать собственное значение карт, и уметь складывать историю из доставаемых им через карты образов. И только после того как у него достаточно неплохо начнет получатся видеть историю - дальше приступать к ракладам, делая свои истории более полными. И многовариантными.

Цитировать (выделенное)
Вот совершенно и абсолютно лишнее действие - благодарность высказываемая колоде. Таро - это инструмент, ваш личный инструмент и ваша полная собственность и  в отличие от тех же рун она не имеет ничего своего.

Да ладно. Совершенно не лишние. Человеческая благодарность, если она искренняя - дополнительный энергетический импульс, который "заряжает" колоду позитивным образом. На новые свершения.
Кроме того в картах как и в рунах может быть то, что ты вложишь, и то к чему ты встроишь/подключишь, если у тебя будет такая необходимость. Новые карты как и купленные в магазине не активированные руны. Примерно одного плана вещь-то, имхо. Руны то, когда становятся рабочим инструментом? Если я не ошибаюсь, то после "включения". Сделать с картами нечто схожее по механике никто не запрещает, уж коли умеешь и считаешь необходимым.

P.S. Я и лопату поблагодарить могу)


Имхо правильная у тя имха )))
Але ж я действительно встречать была в рунете ритуалы вызова демона с использованнем полыни или полынной настойки.
Все - новоделки.
Хиба после вот таких общений с демонами возникнуть стали )))


Окей, в версии Игоря я встретила "изгнание водной нечести" Хотелось бы расшифровку сего понятия. Про нечесть слышала. Про водную нечесть - нет. А это что? Где можно почитать подробнее об этом? Изгнание куда? За счет какого действия осуществляется механика очищения? Каким образом дым полыни взаимодействует с пространством и "водной нечестью" в нем?
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Karolinka

  • Гость
Про нечесть слышала. Про водную нечесть - нет.
Шо - в России такая поганая екология что все русалки водяные кикиморы анучтки водявы лобасты и все прочие уже повымереть стали??!!
Срочно вступай в Гринпис!
Защищай родную природу!

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4237
  • Репутация: +535/-0
А... вы об этом. пардон) У меня как-то русалки и водяные с нечестью не ассоциируются)
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


Оффлайн sater

  • Путник
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
10 лет использую Таро, готова подписаться под каждым словом уважаемого Игрока.
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Оффлайн Grem

  • Практик
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +54/-1
Льюис - "Таро просто".
Кто может оставить отзыв? Хочу почитать, говорят, вещь несколько неординарная.

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4237
  • Репутация: +535/-0
Просмотрела книгу, в целом, впечатление больше позитивное, чем, негативное.

Из плюсов - очень правильно написан принцип начала работы с колодой Таро. Я сама так начинала, используя похожую методику анализа и сопоставления событий в своей жизни, либо тех событий, которые имели ко мне отношение некоторое и ход которых я могла легко бы проверить. На мой взгляд именно такое начало дает возможность разработать свою систему образов, которые в дальнейшем можно использовать в раскладе. (этот процесс проще, чем кажется, и время которое ты тратишь в начале на освоение значений затем, с лихвой окупается, нежели если ты пытаешься изначально брать чужие значения и приклеивать к ним ситуацию. Поскольку в любом случае, тебе для успеха в работе с картами нужен будет "общий язык" с колодой. Без него делать качественный анализ и составлять верный прогноз у тебя не выйдет)

Из минусов - много воды. И болезнь, которой грешит большинство учебников Таро - даны готовые значения карт и примеры готовых раскладов. Вместо объяснения принципов, исходя из которых автор книги решил приписать той либо иной карте, то, либо иное значение. Или для прояснения ситуации выбрал те, либо иные вопросы, и разложил карты так либо иначе в том либо ином порядке.
Особенно такого не стоит делать в значении старших арканов. Поскольку там, без понимания законов функционирования системы, в целом, готовое значение может помешать правильной трактовке.
Нет, в книге бесспорно сделана попытка это объяснить. Мне она не очень понравилось тк. очень специфична. Имхо значение арканов шире и не заканчивается лишь архетипичными образами и такое объяснение скорее ограниченно.

Не раскрыто никак хотя бы начало, самое начало того, чему вообще-то нужно научиться каждому гадателю - о том как правильно формулировать вопросы.
Любопытство - начало мудрости.
Βοήθα με να σε βοηθώ ν’ ανεβούμε το βουνό.


 

Серая Гавань Яндекс.Метрика