Доброго. К сожалению должен констатировать тот факт что год дракона слегка "поддраконил" мне житие-бытие, потому времени не слишком много на интернет общение и самообразование. Но по мере сил и возможностей стараюсь заходить сюда...Я в основном наблюдаю, читаю мнения других участников...как и раньше, тут есть чему поучится и над чем подумать...
Понятно. Ну хоть так, главное не забывайте совсем )
Эту тему можно обсуждать очень долго. И ответ на вопрос о "цене", как и любой другой ответ всегда будет зависеть от мировоззрения отвечающего. Так уж видимо сложилось (ну или так уж меня приучили), что плата есть у всего. Я вам приведу несколько примеров. Первый. Сделала супер добрая фея приворот. Замечательный такой почти "безобидный". Но приворот подразумевает воздействие на естественный ход событий...Ну не любил Коля эту Веронику (а она его взяла и влюбила! Видно девочку стало жалко.). Так вот влюбился наш Колька в Веронику и запустилась цепь эхогенных-событий (т.е. тех событий которые по принципу эха начали разносится после приворота). То не в том месте Коля окажется, то не в то время, то ногу сломает, то Вере глаз подобьет....а все почему? Ну не должен был быть этот человек в этом месте в это время...а он есть =) Беда. (Всякие там страшилки из области, что у привороженных супругов часто детей не получается завести и т.д. оставим сельским "бабкам")
Пример второй. Сидит себе нищий и попрошайничает. Прошел один монетку бросил, прошел второй монетку бросил, все добрые все помогают...Но опять же беда...Нищий то лентяй...работать не хочет...деньги собрал...пропил...собрал...пропил...А устройся он на работу глядишь и поумнее...(Но это я так утрирую)....На самом деле плата почти всегда одна - время. Время - самая ценная монета в нашей жизни...намного дороже золота...
Я позволю себе разобрать ваши примеры.
Во-первых, приворот - изначально дело не-доброе. Насилие оно и есть насилие, здесь, думаю, никто не обманывается.
Поэтому глупо ожидать, в том числе и заказчику оного, что все будет гладко и спокойно.
Описанные вами последствия нельзя считать платой - это именно прогнозируемые последствия, которые, к слову сказать, необязательно должны наступить.Одно это убирает их отношение к оплате Следовательно, если Вероника заказала приворот - она должна быть готова к этим последствиям. Если "фея" самочинно его сделала - опять же, фея ничего не платит, а Веронике и Коле и платить не за что, они ничего не просили. Просто получают оплеухи, поскольку были не в то время ни в том месте.
Случай с нищим - та же песня. Совершенно не факт, что он пойдет работать, если не будут подавать. Гораздо вероятнее, что он пойдет воровать или грабить. Люди подобного склада могут подняться только если их поднимать. ИМХО.
Я согласен с вами в том, что многое зависит от мировоззрения и вполне можно посчитать такие последствия платой. Я тоже могу их посчитать таковой, но только если они будут проявлятся исключительно после бесплатного приворота и будут неизбежны. До той поры для меня это возможные побочные действия.
О времени - согласен. Но эту плату платим мы все, независимо от действий и последствий. Просто кто-то больше получает, за ту же цену, но это уже умение торговаться и выбирать товар ))
P.S. Насчет бесплодности - это не совсем сказки, просто молва нагоняет лишней жути. Но об этом лучше расскажет Фоссегрим, если захочет, конечно.
Извините но я не могу сравнивать традиции Асатру, которые формировали у многих поколений целостные картины бытия с простым приворотом...приворот - часть бытия...Хотя и то и другое в конечном слове лишь слова...понимание и значение в них мы вкладываем сами...и как правило у каждого оно свое...
Я как раз говорил о работе
вне Асатру:
Если не затевать работу с ними в рамках традиции Асатру - никакой платы они не требуют
Когда Богов Северного пантеона не трогают и работают только рунами, их изначальными возможностями.
В рунике есть прекрасные привороты, рабочие и ничем, по сути, не отличающиеся от обычных.
И здесь я не совсем понимаю...Если мы одинаково осмысливаем слово "Творец"...то все что происходит и со мной и с вами, совершенно не ерунда в "его" "планах". Хотя персонализировать Единую силу мне трудно...Но могу сказать точно, когда у меня болит палец на ноге, он волнует меня не менее чем зуб или боль в голове.
Мою позицию объяснить просто, небольшой цитатой:
"Творец бросил человека в мир- навстречу всем ветрам, для созидания и проявления собственных дарований. Чтобы он сам отвечал за свои поступки, а не ждал что кто-то сверху будет дергать его за веревочки, выслушивать мольбы, просьбы и вечно помогать"Я не считаю человека частью Творца, здесь мы расходимся - для меня человек свободное и отделенное от него создание. Но даже если так, как говорите вы - вряд ли вы сможете почувствовать боль частицы атома какой-нибудь молекулы вашего тела.
Что такое объективная истина? Факт или теория в которую верят большинство единодушных субъектов...а как известно субъект обладает субъективным мнением пусть оно даже умножено в несколько сотен раз...Я тут недавно прочел фразу которую сам повторяю неоднократно...На осмысление и поиск истины не хватит даже целой человеческой жизни...Так что же такое истина?
Стол - деревянный, стена-белая? Или же все намного интересней =) Любой ответ зависит от позиции отвечающего...но время потраченное на данный ответ будет прекрасной платой за право его дать...
Объективная истина - когда все субъекты, обладая равным объемом информации, единодушно и без оговорок ее примут. Никто, знакомый с деревом и зная понятие "деревянный", если вы покажете ему деревянный стол, не скажет, что он пластиковый или металлический, не обманывая при этом самого себя. Это и будет объективной истиной. Одной из их множества.
Позиция отвечающего имеет значение, но только пока он искренен. Как только стал лукавить - все...
Жизни может не хватить на поиск каких-то особых истин - о Боге, о смысле, о Вселенной. Если вы об этом - я с вами так же согласен.
Думаю уважаемый Игрок меня поддержет в том что мы совершенно не спорили, а обменивали мнениями по данному вопросу.
Да, в этом поддержу. Поскольку с вами все равно спора никогда не получается - именно обмен мнениями.
Тема: Цена приворота (Прочитано 11905 раз)
