Автор Тема: Критический взгляд на современную некромантию и темную магию  (Прочитано 4674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +31/-9
Критический взгляд на современную некромантию и темную магию
Уже довольно давно некромантия вошла в моду. Приблизительно с того момента, как свет увидел цикл книг отечественного фантаста Ника Перумова "Хранитель Мечей", где главным героем выступает некромант по имени Фесс (он же Неясыть, он же Кэр Лаэда, он же Разрушитель, он же романтический образчик тёмного мага в художественной литературе).

И конечно, сначала подражания на эту, ранее не раскрытую в фэнтези тему, начались в худ-литературе. Потом произошла феерическая по своей трагичности, но закономерная миграция моды на некромантию в оккультизм. И вот это уже поистине трагедия колоссальных масштабов.

Появились практики, которые начали писать статьи на эту тему, стало даже как-то неприлично говорить о том, что традиция "новомодной некромантии" это не то что новодел, а гораздо хуже - обычные фантазии, поддавшихся очарованию образа людей.

Конечно, что-то из методик этой new-некромантии в итоге получилось рабочим. Тут сложилось несколько факторов: были раскопаны некоторые реальные практики, как правило относящиеся к народной магии, никогда не гнушавшейся и Богу свечку поставить, и чёрта уважить. Плюс к этому нашлись некоторые практики (как правило увлекавшиеся биоэнергетикой) придавшие некромантический и "тёмномагический" антураж давно существующим нейтральным методам. Вполне закономерно, что это привело к возникновению своеобразного подвида магов - этаких "романтиков тьмы".

И вот тут началось вообще настоящее светопреставление. Романтический флёр распространился с некромантии на всю "чёрную магию" в целом. И никого уже не волновало, что такое определение скрывает под собой обычное деструктивное колдовство. Мораль вообще штука растяжимая, а уж по отношению к магии...

В общем, идущие "шуйным путём" могли совершенно искренне  смотря телевизор охать над тем, что какой-нибудь маньяк убил кучу народа, а потом не испытывая никакого психологического диссонанса спокойно производить порчу на смерть. При этом подобные люди, как правило, забывали о том, что убийство остаётся убийством, как его не назови.

Кто-то может тут воскликнуть: "Тоже мне, морализатор нашёлся!" и будет неправ. Ведь я не призываю всех облачиться в монашеские ризы и стройной толпой отправиться строить Царство Божие на земле. Я призываю лишь к тому, чтобы быть честным хотя бы с самим собой.

Каждый может заниматься, чем хочет. В том числе и тёмной магией, но при этом этот "каждый" должен не строить иллюзий о том, кем он становится. Навёл смертельную порчу? Стал убийцей. Сделал приворот? Молодчага, теперь ты насильник. Исцелил человека? Да ты врач, дружище, честь тебе и хвала.

И это признание очень важно для всякого настоящего практика, так как никто не может успешно практиковать не зная самого себя и занимаясь самообманом.

Из всего вышесказанного следует простой и закономерный вывод: выбирайте раздел магии, которым собираетесь заняться, разумно и в соответствии с собственным характером.  Фэнтези тут не поможет.  *SMILE*
 
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4245
  • Репутация: +535/-0
Цитировать (выделенное)
Каждый может заниматься, чем хочет. В том числе и тёмной магией, но при этом этот "каждый" должен не строить иллюзий о том, кем он становится. Навёл смертельную порчу? Стал убийцей. Сделал приворот? Молодчага, теперь ты насильник. Исцелил человека? Да ты врач, дружище, честь тебе и хвала.

Топикстартер прав: нельзя съесть конфетку но оставить на тарелке калории. Принимая одно, ты получаешь и другое.

Но, я бы не стала мыслить такими абсолютными категориями. Мало убить единожды таракана, чтобы стать профессиональным убийцей, как и "изнасиловать" того, кто итак не против, чтобы теперь себя считать чертовым маньяком-извращенцем. Да и вылечить насморк - недостаточно, чтобы стать полноценным "врачом".

Есть колоссальная разница между тем, что ты делаешь (потенциально можешь сделать) в "рабочем" состоянии, как практик, и о чем ты мыслишь, как человек. И поэтому может быть некоторый диссонанс. Тут главное, чтобы эта разница не мешала делу, работе, человек отдавал себе отчет, что с ним происходит на самом деле. Чтобы человеческое осознание произошедшего не убило бы его, не подстегнуло бы к бесконтрольному внутреннему саморазрушению. Чтобы человек не сгорел раньше срока, не сломался, не опустел наперед отведенному ему времени.

 Желания, настоящие, "без грима" - направляют путь. Но идем-то мы по нему сами. И если это путь Темного практика, то такая дорога стоит дороже, чем "кровь одной души". Готовы ли Вы, дорогие мои колдуны и колдуньи пойти на такую жертву?  А если эту жертву с вас спросят тогда, когда уже будете понимать её стоимость?

Есть отличное правило: меняя себя, не изменяй Себе. Нужно уметь мыслить в перспективе, во что ты превратишься, и насколько тебя это устраивает. Если ЭТО и есть то, что тебе нужно - нет проблем. Дерзай, делай, иди. А если нет - то нужно уметь вовремя говорить "стоп".
« Последнее редактирование: 23.07.2013 от Marra »
Любопытство - начало мудрости.
Магия основывается на трех элементах: наследственность, изменчивость и естественный отбор.


Оффлайн Coma

  • Кома
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +17/-0
    • Новый ресурс по некромантии
Я не считаю некро темной магией. Это нейтральная система, поскольку умиранию подвержено как темное так и светлое. Что посчет порч, так анафеме и в церкви предать могут. Вот если взять новое чернокнижие по системе Ворона (насчет традиционного не знаю) это да, темная система по своей самой сути идеологии , согласно их статьям. В некро чего темного? на кладбище вообще то и проблемы, и болезни оставить можно более того можно заниматься только этим... То есть сама система нейтральная, зависит уже от чела кто и для чего применяет.

О причинах популярности думаю что скорее не фентези которое читают не все а популярность готической культуры привела в свое время к распространенности магии.
Слава Миру мертвых!

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +31/-9
Но, я бы не стала мыслить такими абсолютными категориями. Мало убить единожды таракана, чтобы стать профессиональным убийцей, как и "изнасиловать" того, кто итак не против, чтобы теперь себя считать чертовым маньяком-извращенцем. Да и вылечить насморк - недостаточно, чтобы стать полноценным "врачом".


Marra, тот кто убивает - убийца, хотя иногда можно рассмотреть этот акт положительно даже с точки зрения морали, например - солдат защищает родину. Тот кто насилует (само слово "насилие" предполагает несогласие жертвы) - насильник. А тот кто лечит (первый вылеченный насморк это начало пути) - врач.
Это так. Просто по самой сути указанных мной понятий.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +31/-9
1. Я не считаю некро темной магией. Это нейтральная система, поскольку умиранию подвержено как темное так и светлое. [...] В некро чего темного? на кладбище вообще то и проблемы, и болезни оставить можно более того можно заниматься только этим... То есть сама система нейтральная, зависит уже от чела кто и для чего применяет.
2. Что посчет порч, так анафеме и в церкви предать могут.
3. О причинах популярности думаю что скорее не фентези которое читают не все а популярность готической культуры привела в свое время к распространенности магии.
1. Нет, это не нейтральная система. Мертвые и всё, что с ними связано в традиционном мифологическом представлении (а значит и в традиционнной магии, не новоделах) относятся именно к тёмной части мироздания.
Не верите? Читайте мифологию. Про Хель, Царство Аида и т.п.
Как говорил Остап Бендер: "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень..."
К тому же я ведь специально отметил - в new-некромантии есть не собственно некромантические вещи из биоэнергетики, которая нейтральна. Но это всё же биоэнергетика, пускай и под антуражем "Магии Смерти".
2. Анафема в церковном значении - это не проклятие, а лишении общения с общиной и лишения доступа к таинствам. Т.е. это исключительно социальная мера. К порчам это ни малейшего отношения не имеет. Вот псалмокатара - это да, но это архаика и жуткая древность. Ныне не применяется, да и раньше было редкостью.
3. Ну да, готическаяч культура. А она у нас стала так популярна в том числе и благодаря фэнтези. *SMILE*
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Coma

  • Кома
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +17/-0
    • Новый ресурс по некромантии
Мифологию надобно не только читать но еще и анализировать и применять в работе. Я сама в основном порчу но стараюсь делать это справделиво, то есть убирать тех кто мешает мне и тех кто портит кладбища (вандалов и тп). У меня есть знакомая которая на 99 процентов лечит,именно лечит. И она работает только с некро. Вы хотите сказать что это человек темный? Некромантия это работа со Смертью и тем что за ней. А умиранию подвержено все. И темное и светлое, сами же процессы умирания и того что за ним нейтральны.
Слава Миру мертвых!

Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +31/-9
1. Мифологию надобно не только читать но еще и анализировать и применять в работе.
2. Я сама в основном порчу но стараюсь делать это справделиво, то есть убирать тех кто мешает мне и тех кто портит кладбища (вандалов и тп).
3. У меня есть знакомая которая на 99 процентов лечит,именно лечит. И она работает только с некро. Вы хотите сказать что это человек темный?
4. Некромантия это работа со Смертью и тем что за ней. А умиранию подвержено все. И темное и светлое, сами же процессы умирания и того что за ним нейтральны.
1. Кто спорит? Но это никак не меняет то, о чём я говорил.
2. Coma, не поймите меня неправильно, я сам далёк от моральной идеальности, но то что вы портите только тех, кто этого на ваш взгляд заслуживает - это всего лишь попытка договориться со своей совестью. Что и говорит о том, что для вас (на данный момент) этот род занятий не очень подходит. Деструктивных колдунов никакая справедливость обычно не волнует. Ибо это пустое.
3. Я хочу сказать, что исцеление в принципе возможно через любую мыслеформу. Хоть через смерть, хоть через жизнь, хоть через огонь. А когда мы говорим о черной/белой магии, то это не имеет никакого значения, потому что речь не об этом, а о моральной стороне вопроса.
4. Вы серьёзно? *xD*
Проведите как-нибудь эксперимент и пообщайтесь со смертельно-больными людьми. Увидете их отношение к "нейтральным процессам". 
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

Оффлайн Coma

  • Кома
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +17/-0
    • Новый ресурс по некромантии
Давайте свое мнение посчет темности и светлости вы будете преподносить именно с оговором то что это личное мнение а не "это никак не меняет того что я говорил". Насчет деструкции, она есть всегда и во всем. Если вы яблочко живое с дерева срываете это тоже темное действие? То что исцеление возможно через любую мыслеформу согласна. Насчет того что там и кому подходит давайте как вы товарищ в чужие занятия незнакомого вам человека лезть не будете окей. Что касается отношения смертельно больных , это я не в курсе но процессы надобно оценивать и рассматривать не с человеческой а с абстрактной точки зрения.
« Последнее редактирование: 23.07.2013 от Coma »
Слава Миру мертвых!

Оффлайн Nomena

  • Мастер
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +512/-0
 Coma,

к моему глубокому сожалению, в Правилах форума нет статьи о понижении репутации "за вопиющее невежество". Вы пишете много, но, простите, в основном, такую дурь, что непонятно, как Вы вообще еще живы, занимаясь тем, чем занимаетесь. Вас, видимо, спасает только то, что, при таком уровне понимания, сильные действия просто Вам не удаются.

Тем не менее, мне не хотелось бы Вас банить. Хотя Ваше неумение не переходить на личности и хамство в спорах дает мне повод. Пожалуйста, поумерьте Ваш пыл. За последнее время Вы натворили немало глупостей со своей жизнью. Вам бы подумать о себе, а не учить других. Вы пока можете научить только тому, КАК НЕ НАДО думать и поступать.

Nomena
Часто правильной дорогой оказывается та, на которую трудней всего вступить. © Франсуа Мориак

Оффлайн Coma

  • Кома
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +17/-0
    • Новый ресурс по некромантии
Номена я считаю что пишу не дурь а личное мнение и опыт, которые у каждого свои. Что насчет того что я написала Йорвету немного по хамски, так это неудивительно: мне как личности с свободной Волей вызывает раздражение, когда мне кто то пытается указывать что мне подходит а что нет, это могу знать только я. Т.е. я не люблю когда про мою жизнь и занятия незнакомый чел чето судит. Вы то давно меня здесь видите. Насчет ошибок которые я наделала, куда без них то. Сделала, исправляю. Это во1, судить по практике только о том что написано не стоит, это во 2. я в основном обсуждаю на форумах именно косяки поскольку позитивное способна проанализировать сама, а в плане ошибок важен взгляд со стороны.
Слава Миру мертвых!

Оффлайн Daniel

  • Практик
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 338
  • Репутация: +59/-0
Лично я считаю, что некро это темное начало. В мире всегда гармония между темный и светлым началом. Темное начало не означает зло, грехи итд, а указывает на источник силы. Работая с темным началом можно вершить и добрые дела, как и наоборот.. через светлый источник нанести вред. 
Дьявол - это свет, что освещает тропу сквозь темный лес желаний.

Оффлайн Volkolak

  • Ищущий
  • Коллега
  • *
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +25/-0
Что касается отношения смертельно больных , это я не в курсе но процессы надобно оценивать и рассматривать не с человеческой а с абстрактной точки зрения.

Вот это уже интересно)Даже не затрагивая практику некроманта. Как процесс умирания можно расценивать с абстрактной точки зрения? А как же эмоции, психофизическое состояние? А как же предчувствия человека перед смертью? Или тот же материнский инстинкт, как пример, что мать чувствует что случается с ее детьми? Выражение "сердце болит" это вроде знак "-"  а не "0" Или даже когда родственнику говорят о смерти близкого человека он запросто может упасть  в обморок. По моему эмоции у него  при этом весьма человеческие, а не абстрактные. Они носят нейтральный характер? Или страх перед насильственной смертью, когда человек понимает что его через секунду убьют.

Все эмоции связанные со смертью - скорбь, боль, отчаяние используются полностью или частично в практике с мертвыми, и их почему то называют темными практиками а не серыми или нейтральными.

Все вышеизложенное мое имхо, и не претендует на истину нли попытку кого то научить.
Власть над собой - высшая власть

Оффлайн Яромир

  • Мастер
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +511/-0
Весь такой белый и пушистый некромант Фесс. Да, есть такое.
Вот только не литература определяет светлость или темность. Да, соглашусь, что подавляющее большинство носящихся сегодня по погостам ничего, кроме инет-мусора не читали, протестные настроения тут тоже в тему ... но это накипь, которая ничего не определяет.
Я лично вообще против какого либо деления магии по цветам, намерениям или еще по какому-то признаку. Магия технологический родственник лопате - можно грядку вскопать а можно голову разбить. Исходя из такой точки зрения пропадает вообще весь вопрос о моральности или нет того или иного направления. Вот этот взгляд лично я и претворяю в жизнь.
Мой Ангел ушел ...

Оффлайн Marra

  • Мастер
  • Ветеран форума
  • *
  • Сообщений: 4245
  • Репутация: +535/-0
Да все просто. Тащишь то, чего здесь НЕТ. Откуда-то далеко, из-за "черты", значит тащишь "темную" энергию. Небо тоже черное) Если с планеты снять атмосферу. Ну это, как грубый пример. *HAPPY*

Поэтому - темная магия. Если ты занимаешься "природной магией" и дальше уровня того, что здесь итак уже есть и не суешься, то энергия сия местная, и здесь мне очень понравилось сравнение Яромира.  Магия - это технологический родственник лопате.
« Последнее редактирование: 23.07.2013 от Marra »
Любопытство - начало мудрости.
Магия основывается на трех элементах: наследственность, изменчивость и естественный отбор.


Оффлайн Йорвет

  • Ищущий
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +31/-9
1. Давайте свое мнение посчет темности и светлости вы будете преподносить именно с оговором то что это личное мнение а не "это никак не меняет того что я говорил".
2. Насчет деструкции, она есть всегда и во всем. Если вы яблочко живое с дерева срываете это тоже темное действие?
3. Насчет того что там и кому подходит давайте как вы товарищ в чужие занятия незнакомого вам человека лезть не будете окей.
4. Что касается отношения смертельно больных , это я не в курсе но процессы надобно оценивать и рассматривать не с человеческой а с абстрактной точки зрения.
1. Упомянутая вами моя фраза была сказана не по этому поводу.
2. Аналогия некорректна. *BLUSH* И нет, действие не тёмное.
3. Да как угодно. Но что-то мне подсказывает, что я был прав. Возможно ваша резкая реакция?
Как говорится: "Это "жж" - неспроста".
4. Всё что делает человек он делает только и исключительно с человеческой точки зрения. "Абстракция" это тоже понятие изобретенное человеком.

1. Я лично вообще против какого либо деления магии по цветам, намерениям или еще по какому-то признаку. Магия технологический родственник лопате - можно грядку вскопать а можно голову разбить.
2. Исходя из такой точки зрения пропадает вообще весь вопрос о моральности или нет того или иного направления. Вот этот взгляд лично я и претворяю в жизнь.
1. Согласен. Почему-то никому не приходит в голову говорить о "тёмной сантехнике", а вот магию как только не именуют.
Но поскольку большая часть людей всё-таки придерживается разделения по цветам приходится высказываться оставаясь в этом понятийном поле.
2. Моральность она как бы ко всему относится...   *SMILE* И к обыденной жизни и к магии. Вопрос моральности может пропасть только если вам вообще до этого нет дела. А как показывает практика таких людей не бывает. У всех есть своя мораль, пускай даже весьма своеобразная.
« Последнее редактирование: 23.07.2013 от Йорвет »
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " - приходит единственный вопрос: "Нахрена?"

 

Серая Гавань Яндекс.Метрика